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Message par MARCO Mar 21 Sep 2021 - 19:01

Bonjour
L'épreuve 823 (carabine 22lr match) renvoie en annexe à une liste d'armes dans laquelle je ne trouve pas la winchester 75 alors que jusqu'à présent elle était reconnue comme arme réglementaire?
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Message par bx19gt Mar 21 Sep 2021 - 20:01

Oui cette arme ne fait actuellement plus partie des armes autorisée
Erreur ou pas, je l'ignore.
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Message par cheminot tireur Mer 22 Sep 2021 - 19:34

La BRNO,la Camp,mais pas la Winchester 75….👍
Je crois que nos décideurs sont mûrs pour aller en EHPAD.
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Message par MARCO Mer 22 Sep 2021 - 19:36

Tout à fait d'accord avec toi. C'est du n'importe quoi !
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Message par cheminot tireur Jeu 23 Sep 2021 - 15:28

En 2019,ils ont bloqué au contrôle des armes un tireur parce que son 1903 A4 n’avait pas de guidon !!! 😂😂😂
On voit le niveau de connaissances.
Les rares modifications de règles des épreuves de tir sportif sont en général décidées en instances internationales.
Au TAR,on est sur un truc franco-français.
Ces éternelles modifications des règles,toutes aussi ridicules les unes que les autres ne sont faites que pour le besoin de montrer que la CNS TAR existe et a du pouvoir.
C’est tout.
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Message par bx19gt Sam 16 Oct 2021 - 20:25

Confirmation que le TAR devient n'importe quoi au niveau du réglement
Au GPF nous avons eu droit à des interpretations de reglements pour l'utilisation de la bretelle à la 22lr
On touche un peu le fond puisque dorenavant hormis dans la discpline carabine militaire de match, l'utilisation de la 1907 et de toute bretelle de la meme facon que la 1907 (passer le bras dans une boucle), est ... interdit à la 22lr


Edit pour precision de la discipline


Dernière édition par bx19gt le Sam 16 Oct 2021 - 20:57, édité 1 fois
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Message par Gregor Samsa Sam 16 Oct 2021 - 20:37

C’est une discipline que je ne connais pas mais, franchement, tout ceci ne donne pas envie de s’y intéresser…
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Message par Air Force Sam 16 Oct 2021 - 21:05

..et ben.= le but recherché ne serait il pas de ramener les tireurs vers le bas du tableau et de les empecher de faire des points ..pour juste toucher le noir de la cible quoi...comme ce que l'on demandait a l.epoque aux appelés bidasses ???? 👎...c est effectivement du grand n.importe quoi...
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Message par bx19gt Dim 17 Oct 2021 - 9:58

Oui
On peut aussi ajouter qu'on a une discipline melangeant les classes d'ages (S1-S2-S3) mais par dogmatisme on interdit à ceux dont la vision faiblie, de correctement la corriger (interdiction de verre type "knoblock".)
Le tireur est obligé d'avoir une paire de lunette pour chaque distance
Ce qui n'est ni pratique ni economique.

Le plus surealiste c'est quand des tireurs demandent à arbitre sur quel point de reglement il se base pour interdire de passer un bras dans la boucle d'une bretelle (hors bretelle 1907) pour couper cours à l'argumentaire, la réponse a été qu'etant ancien militaire lui savait utiliser une bretelle et nous non.

Si je n'arrive pas à m'engager dans la cat 823 (j'ai pas envi de racheter une arme à 2000 euros pour voir l'année suivante une nouvelle debilité m"interdire de d'utiliser une bretelle 1907. Donc faut que mon K31 dioptré ou Enfield dioptré soit clairement accepté), j'envisage tres fortement d'arreter le 22lr au TAR.
Je ne manquerais pas puisqu'au niveau national le mieux que j'ai fait etait 50eme
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Message par contender.moustachu Dim 17 Oct 2021 - 12:37

je vois çà de loin,mais il me semble que de plus en plus de tireurs rechignent devant les règlements élastiques!
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Message par bx19gt Dim 17 Oct 2021 - 13:02

contender.moustachu a écrit:je vois çà de loin,mais il me semble que de plus en plus de tireurs rechignent devant les règlements élastiques!

Oui une partie des participants habituels du GPF ne sont pas venus à cause du réglement. Mais soyons honnete ce n'est surement qu'une des causes. On pourrait citer le Covid, le pass sanitaire, le positionnement en semaine, le manque de volonté apres deux ans sans competition etc etc.
Attention, je ne dis pas que les medailles distribuées lors de ce GPF l'ont été au rabais. Les scores des meilleurs sont restés elevé et d'un niveau d'un CDF (187 en FSA Gros Calibre c'est du niveau du CDF de 2018, de meme un 196 au 823 c'est le score du record de France du 820)


Le discours un peu surealiste sur la reussite du GPF (avec 50% de participants en moins) est à mon sens assez symptomatique de l'aveuglement de la CNS nouvelle version. Mais pouvait on avouer meme a demi mot, le semi echec (ou semi reussite pour rester positif) de ce GPF ?
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Message par Air Force Dim 17 Oct 2021 - 13:52

Cet aveuglement et reprobation des tireurs sur les absurdités de ces reglement qui se repetent tous les ans est évidente .
Je me permet une remarque pour alimenter ce debat=- vu que cette discipline tar est franco française avec ses,propres regles..les tireurs,dans leur ensemble s ils sont majoritaires devraient peser sur la CNS et resp.fftir pour regler une fois pour toute ce problème récurant qui pourrit le tar au plan sportif..
Etes vous consultes pour leur rapporter en retour votre expérience et constats négatifs releves sur certains points du dit reglement ??
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Message par tueurdemouches Dim 17 Oct 2021 - 14:26

tu parles diktat d'el creator et ag


Dernière édition par tueurdemouches le Dim 17 Oct 2021 - 18:13, édité 1 fois
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Message par cheminot tireur Dim 17 Oct 2021 - 15:49

bx19gt a écrit:Oui
On peut aussi ajouter qu'on a une discipline melangeant les classes d'ages (S1-S2-S3) mais par dogmatisme on interdit à ceux dont la vision faiblie, de correctement la corriger (interdiction de verre type "knoblock".)
Le tireur est obligé d'avoir une paire de lunette pour chaque distance
Ce qui n'est ni pratique ni economique.

Le plus surealiste c'est quand des tireurs demandent à arbitre sur quel point de reglement il se base pour interdire de passer un bras dans la boucle d'une bretelle (hors bretelle 1907) pour couper cours à l'argumentaire, la réponse a été qu'etant ancien militaire lui savait utiliser une bretelle et nous non.

Si je n'arrive pas à m'engager dans la cat 823 (j'ai pas envi de racheter une arme à 2000 euros pour voir l'année suivante une nouvelle debilité m"interdire de d'utiliser une bretelle 1907. Donc faut que mon K31 dioptré ou Enfield dioptré soit clairement accepté), j'envisage tres fortement d'arreter le 22lr au TAR.
Je ne manquerais pas puisqu'au niveau national le mieux que j'ai fait etait 50eme

Une petite vue des résultats montre que le premier de l’épreuve carabine 22 Lr d’initiation fait mieux que le deuxième en carabine 22Lr match militaire,et que le deuxième de la première épreuve ne fait qu’un point de moins que le deuxième de l’épreuve match militaire.
Ce qui signifie une chose que nous savons tous : sans un bon tireur,la carabine ne fait rien de plus !
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Message par bx19gt Dim 17 Oct 2021 - 17:17

Tu as tout à fait raison
Preuve mon K31: couché je realise le 100 (9 mouches et la derniere balle pas loin de la mouche)
Debout je fais un 83 alors que la carabine est largement capable de faire le 100

Toutes les carabines au 820-823 sont capables de faire le 100/100 sur C50. On ne cesse de le repeter.
Mais ce n'est pas l'avis du Genial Decideur.

Quand au fonctionnement de la CNS, quand on sait que certaines decisions ont été inscrites dans le reglement sans que les membres de la CNS en soit informés (ils l'ont appris au moment de la parution du reglement) on comprends que l'ecoute n'est pas sa principale qualité
Surtout depuis la fin de la presidence du président Crochard qui avait l'habitude de lire les forums et remettre de l'ordre dans certaines decisions.

Et pour l'ecoute de l'actuel CNS, petite anecdote rapporté par un tireur de confiance. Il a discuté avec un des arbitres membres de la CNS concernant la possibilité d'inscrire la lunette utilisée sur les M14 israelien (une X6). La réponse de l'arbitre :
- "seul les lunettes X4 maxi sont acceptées".
- Et la Hart en X3-9 actuellement autorisée, c'est une X4 ?
- "seul les lunettes X4 maxi sont acceptées...

Je n'ai pas obtenu de reponse sur le fait qu'on a inscrit dans une catégorie match militaire 22lr des armes d'entrainements (aux organes de visés certes legerement plus perfectionnés que sur le MAS 45).

C'est ca les exemples d'ecoutes

Je ne parle pas des discussions sur les 1907 qualifiée de bretelle de tir et non de transport et qu'on n'enseignait pas aux recrues à utiliser (c'est vrai que la video de l'US Army n'existe pas).

Sans trop m'avancer, je ne pense pas que l'actuel soit bien interessé par ce qui peut se passer à la CNS Tar.
La suppression des Circuit Nationaux est un bel exemple de l'objectif de la nouvelle présidence. Les CN hors ISSF ne conduisant pas à des selections, ils n'ont pas d'utilité et donc ne sont pas conservés.
Le CN TAR n'est donc plus au programme.
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Message par Air Force Dim 17 Oct 2021 - 20:39

Si diktact avéré.il y a ....une solution.. = résistance et gilets jaunes..💥💥💥💥...ou aller voir ailleurs..en.issf par exemple..ou tld..!!!👍
Bon courage a vous pour la suite tj aussi sombre..
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Message par cheminot tireur Dim 17 Oct 2021 - 20:47

J’ai déjà commencé il y a quelques années…
En plus,une discipline est toujours complémentaire pour une autre.
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Message par contender.moustachu Dim 17 Oct 2021 - 20:48

Il y a aussi les disciplines MLAIC,finalement pas trop touchées par des changements à repetition.

entre les soucis de "bien paraitre à la TV",les sponsors,et les caprices :faut s'accrocher!!
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Message par bx19gt Lun 18 Oct 2021 - 8:06

Air Force a écrit:Si diktact  avéré.il y a ....une solution..  = résistance et gilets  jaunes..💥💥💥💥...ou aller voir ailleurs..en.issf par exemple..ou tld..!!!👍
Bon courage a vous pour la suite tj aussi sombre..

Je ne suis pas tres interessé par l'ISSF
Surtout quand on voit le niveau d'investissement necessaire pour pouvoir avoir une chance de bien figuré
L'avantage du TAR c'est que le niveau d'investissement pour etre competitif reste modeste par rapport à d'autres disciplines
Et je ne suis pas non plus attiré par des space guns

J'attends de voir ce que va devenir l'ISR passé sous le giron de la CNS Carabine
Mais apres 1 an et demi on a même pas l'esquisse d'un réglement independant ni de details sur comment sera organisé la competition sur le championnat 300m
Parceque si c'est pour se taper seulement 28 places pour les S1-S2-S3 (on avait pas de classement par age), ca va rapidement tourné au fiasco et les tireurs s'en desinteressé
Surtout qu'avec les dernieres modifications de reglement, des tireurs sont chauds bouillants pour abandonner et passer à l'ISR
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Message par frédo09 Lun 18 Oct 2021 - 9:55

Salut,

est-ce que quelqu'un peut me définir précisément ce qu'est "une bretelle de transport" ??? Merci.

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Message par bx19gt Lun 18 Oct 2021 - 10:06

Basiquement c'est une bretelle qui s'attache à deux points sur l'arme et qui est utilisée pour le transport de l'arme.
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Message par frédo09 Lun 18 Oct 2021 - 10:25

bx19gt a écrit:Basiquement c'est une bretelle qui s'attache à deux points sur l'arme et qui est utilisée pour le transport de l'arme.

Je comprends bien ça comme ça. Je vais donc trouver une bretelle qui s'attache en deux points et qui n'est pas en cuir perforé ptdr
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Message par bx19gt Lun 18 Oct 2021 - 10:40

Et si tu souhaites faire le 820, il faudra songer à ne pas passer le bras dans une boucle comme on peut le faire avec une bretelle 1907. Du moins ca, si le nouveau reglement à paraitre le precise.
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Message par frédo09 Lun 18 Oct 2021 - 10:43

Oui, enfin pour le moment, ce n'est pas écrit. Donc, si je veux, je fais ;-)
Mais, effectivement, il va peut-être falloir y songer.
Qu'en sera-t-il de ceux qui font un tour de bras avec la sangle ? Autorisé ?? Pas autorisé ?? Pfff quel bordel pour rien ...
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Message par bx19gt Lun 18 Oct 2021 - 11:14

Comme nous sommes trop con pour savoir nous servir d'une bretelle, il a été dit qu'on nous preciserait comment l'utiliser dans la nouvelle version.
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