Nouveau règlement
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Re: Nouveau règlement
Je sens surtout que je ne vais pas continuer la compétition "officielle"... ça devient du n'importe quoi ! Combien va-t-on encore devoir débourser pour continuer à faire de la carabine 10m ?
Re: Nouveau règlement
dgvincent a écrit:Je sens surtout que je ne vais pas continuer la compétition "officielle"... ça devient du n'importe quoi ! Combien va-t-on encore devoir débourser pour continuer à faire de la carabine 10m ?
Tout à fait d'accord, s'ils veulent dégouter les amateurs de participer aux matchs officiels, alors ils sont dans la bonne voie
Une fois qu'il n'y aura plus de tireurs aux matchs officiels, plus d'autorisations de détentions ??
Enfin bref, comme je l'ai dit, si mes armes sont hors nouvelles normes, je ferai les matchs amicaux et basta !! Qu'ils s'amusent ensemble à couper les cheveux en 16 pour justifier de leurs émoluments (payés par qui d'ailleurs ???? c'est ce que l'on appelle couper la branche sur laquelle on est assis)
Invité- Invité
Re: Nouveau règlement
Et je crois que le pompon, c'est quand même la "taxe" de 20€ si on se représente après avoir modifié un bouton de sa veste par exemple !
Re: Nouveau règlement
a l'heure qu'il est, sur le site de la Fédé, nous tirons sous les reglements ISSF majorés en 2011 en ce qui concerne la carabine.
Tant qu'il n'y aura pas une nouvelle version sur le site de la fédé, TANGIBLE et VERIFIABLE, il n'y a pas lieu de jouer à se faire peur.
Il serait dément de considérer que l'adoption à la cravache d'un ou de deux poinst de réglement particuliers rendraient nos carabines hors circuit, et viderait de surcroît les tireurs de toute une saison de championnat.
Si gros changement il y a, son application de fera en différé dans le temps, comme cela à pu des fois se produire par le passé.
Tant qu'il n'y aura pas une nouvelle version sur le site de la fédé, TANGIBLE et VERIFIABLE, il n'y a pas lieu de jouer à se faire peur.
Il serait dément de considérer que l'adoption à la cravache d'un ou de deux poinst de réglement particuliers rendraient nos carabines hors circuit, et viderait de surcroît les tireurs de toute une saison de championnat.
Si gros changement il y a, son application de fera en différé dans le temps, comme cela à pu des fois se produire par le passé.
Le Sergio- Membre
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Re: Nouveau règlement
Sur la première page du site de la FFTIR :
"Le Comité Directeur Fédéral a décidé pour les disciplines 10 m de conserver
le Règlement ISSF 2008-2012 jusqu’aux championnats de France 10 m et
d’appliquer les changements éventuels à partir de la saison été"
"Le Comité Directeur Fédéral a décidé pour les disciplines 10 m de conserver
le Règlement ISSF 2008-2012 jusqu’aux championnats de France 10 m et
d’appliquer les changements éventuels à partir de la saison été"
Cirrus- Membre Senior
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Re: Nouveau règlement
Vous entendez quoi par toner ?
Protouch- Membre Actif
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Re: Nouveau règlement
Solutions techniques, pour carabines et pistolets (avec roros à l'appui, évidement...), mais également solutions techniques mises en oeuvre pour réaliser les contrôles par les arbitres sur ces armes remises en conformité par rapport à ce nouveau règlement ?willy2d a écrit:en somme toutes les armes actuelles seront non conformes pour le 10M?ML67 a écrit:
A 10M, toutes les carabines ont des absorbeurs intégrés.
dans l'affirmatif ,quels sont les solutions techniques pour se conformer au réglement.?
Je commence à comprendre la faible proportion de compétiteurs par rapport aux tireurs de loisirs, dont je vais sans doute venir grossir les rangs dans pas longtemps...
.- Membre Hyper Actif
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Re: Nouveau règlement
par Protouch Aujourd'hui à 21:01
Vous entendez quoi par toner ?
C'est un dispositif qui se monte en bout de canon et qui travaille sur la vibration du canon par rapport à la munition.
http://www.22hunter.com/index.php?option=com_content&view=article&id=67:procedure-de-reglage-dun-tuner&catid=41:reglages-du-materiels&Itemid=101
Vous entendez quoi par toner ?
C'est un dispositif qui se monte en bout de canon et qui travaille sur la vibration du canon par rapport à la munition.
http://www.22hunter.com/index.php?option=com_content&view=article&id=67:procedure-de-reglage-dun-tuner&catid=41:reglages-du-materiels&Itemid=101
jpgnm1- modérateur
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Re: Nouveau règlement
Mais beaucoup de monde a ça ? (le tuner)
Protouch- Membre Actif
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Re: Nouveau règlement
Faut savoir interpréter les mots qui sont ;
- un absorbeur de recul en réaction d'un coup tiré.
- un compensateur stabilisateur de la tenue en réaction d'un départ du coup.
- un tuner ou MB anti vibrations du canon lors du tir.
Ils n'ont pas la même fonction.
- un absorbeur de recul en réaction d'un coup tiré.
- un compensateur stabilisateur de la tenue en réaction d'un départ du coup.
- un tuner ou MB anti vibrations du canon lors du tir.
Ils n'ont pas la même fonction.
Air Force- Membre
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Re: Nouveau règlement
Apparement non
Sauf au BR50, mais qui n'est pas concerné par les modifs de règlement
Sauf au BR50, mais qui n'est pas concerné par les modifs de règlement
jpgnm1- modérateur
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Re: Nouveau règlement
Air Force a écrit:Faut savoir interpréter les mots qui sont ;
- un absorbeur de recul en réaction d'un coup tiré.
- un compensateur stabilisateur de la tenue en réaction d'un départ du coup.
- un tuner ou MB anti vibrations du canon lors du tir.
Ils n'ont pas la même fonction.
Je veux bien vous croire, mais pour quelqu'un qui n'y connait rien (comme moi), et qui ne fait pas la différence entre tout ça (parce qu'un absorbeur et un compensateur/stabilisateur, au final, c'est bien pour que ça bouge moins, au départ du coup ?) , vous classez les différents éléments ci-dessous dans quelles catégories ?
- un contre-poids
- un ressort devant un contre-poids (ex pardini sp new)
- des events sur le canon
.- Membre Hyper Actif
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Re: Nouveau règlement
- un contre-poids : contre poids...
- un ressort devant un contre-poids (ex pardini sp new) : ?
- des events sur le canon : compensateur
En fait, j'attend la réunion arbitrage pour faire un point sur les nouveautés....
- un ressort devant un contre-poids (ex pardini sp new) : ?
- des events sur le canon : compensateur
En fait, j'attend la réunion arbitrage pour faire un point sur les nouveautés....
jpgnm1- modérateur
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Pays : France
Re: Nouveau règlement
Y'a t il sur le marché actuel du neuf des pistolets/carabine qui répondent à ces nouvelles normes ??
Littlekiki45- Membre
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Re: Nouveau règlement
Air Force a écrit:Faut savoir interpréter les mots qui sont ;
- un absorbeur de recul en réaction d'un coup tiré.
- un compensateur stabilisateur de la tenue en réaction d'un départ du coup.
- un tuner ou MB anti vibrations du canon lors du tir.
Ils n'ont pas la même fonction.
C'est bien le problème de tous les règlements : on peut les interpréter et donc leur faire dire un peu n'importe quoi.
J'en veux un post sur le sujet: un support type carabine debout est il autorisé pour les pistoliers ? Le règlement n'en fait pas état donc pour certains, c'est interdit, pour d'autres c'est autorisé
Quand va t on enfin faire des règlements écrits par et pour des tireurs et compréhensible sans interprétation possible par tous ?
Invité- Invité
Re: Nouveau règlement
LITTELEKIKI, il ne s'agit pas de nouvelles normes (pas encore) mais d'une éventualité.
Cette régle, a mon avis, est inapplicable est ne sera pas appliquée dans sa forme actuelle. Mais je peut me tromper.
Ce n'est peut-être là qu'une façon de noircir le tableau pour "noyer le poisson", dans le but de faire mieux passer le reste.
Scénario: Après d'âpres discussions dans leur grande sagesse ont décider d'abandonner la dite règle.
Ouf, on a échappé au pire, la pilule est passée, ça va ?
Au final, on aura les temps de tir diminués, les pompes comme des escarpins, des séants sans fond, une nouvelle forme de finale. Une "combine" vieille comme le monde.
Cette régle, a mon avis, est inapplicable est ne sera pas appliquée dans sa forme actuelle. Mais je peut me tromper.
Ce n'est peut-être là qu'une façon de noircir le tableau pour "noyer le poisson", dans le but de faire mieux passer le reste.
Scénario: Après d'âpres discussions dans leur grande sagesse ont décider d'abandonner la dite règle.
Ouf, on a échappé au pire, la pilule est passée, ça va ?
Au final, on aura les temps de tir diminués, les pompes comme des escarpins, des séants sans fond, une nouvelle forme de finale. Une "combine" vieille comme le monde.
gerlem54- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1321
Inscription le : 23/11/2010
Pays : france
Re: Nouveau règlement
J'ose espérer que tes suppositions Gerlem se vérifient à la sortie du bébé. sinon...
Une info comme quoi R Debevec aurait ou souhaiterait démissionner avec d'autres de la comm ISSF qui planche sur le sujet. Pas trop bon tout ça à suivre.
Sinon suite au posts précédents :
- un absorbeur de recul, ce système est monté maintenant en majorité sur toutes les carabines, c'est en gros un type de stabilisateur qui tente de faire disparaître ou de supprimer la réaction d'un départ du coup.
http://www.letirsportif.com/search?search_keywords=absorbeur+
- un compensateur http://www.letirsportif.com/search?search_keywords=compensateur+ "x" types modèles et interprétations.
- un tuner ou MB un outil anti vibrations de canon utilisé principalement en BR et Hunter monté en bout du canon pour obtenir le meilleur groupement possible.
- un contre-poids un simple poids additionel monté sur une arme devant ou derrière sur la crosse ou canon.
- un ressort devant un contre-poids (ex pardini sp new) entendu parler monté sur des pistolet et même des carabine. Là je n'en sais pas plus.
- des events sur le canon type de frein de bouche appelé aussi compensateur stabilisateur avec events latéraux ou verticaux monté en bout sur les canons de pistolet, armes TLD ou armes militaires.
Du boulot au plan technique pour nos vestes rouges en perspective si..
a+
Une info comme quoi R Debevec aurait ou souhaiterait démissionner avec d'autres de la comm ISSF qui planche sur le sujet. Pas trop bon tout ça à suivre.
Sinon suite au posts précédents :
- un absorbeur de recul, ce système est monté maintenant en majorité sur toutes les carabines, c'est en gros un type de stabilisateur qui tente de faire disparaître ou de supprimer la réaction d'un départ du coup.
http://www.letirsportif.com/search?search_keywords=absorbeur+
- un compensateur http://www.letirsportif.com/search?search_keywords=compensateur+ "x" types modèles et interprétations.
- un tuner ou MB un outil anti vibrations de canon utilisé principalement en BR et Hunter monté en bout du canon pour obtenir le meilleur groupement possible.
- un contre-poids un simple poids additionel monté sur une arme devant ou derrière sur la crosse ou canon.
- un ressort devant un contre-poids (ex pardini sp new) entendu parler monté sur des pistolet et même des carabine. Là je n'en sais pas plus.
- des events sur le canon type de frein de bouche appelé aussi compensateur stabilisateur avec events latéraux ou verticaux monté en bout sur les canons de pistolet, armes TLD ou armes militaires.
Du boulot au plan technique pour nos vestes rouges en perspective si..
a+
Air Force- Membre
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Re: Nouveau règlement
Du boulot au plan technique pour nos vestes rouges en perspective si..
Il va y avoir des changements qu'il faudra expliquer quand même.
Le début de saison va être dur
Il va y avoir des changements qu'il faudra expliquer quand même.
Le début de saison va être dur
jpgnm1- modérateur
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Pays : France
Re: Nouveau règlement
et les caisses vont bien se remplir avec 20e à chaque fois que par manque d'infos ou mauvaise interprétation, faudra repasser au machin. Un scandale qui fera grincer les dents si c'est appliqué.
Air Force- Membre
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Re: Nouveau règlement
vous imaginez bien que les instances ont parfaitement prévu la réaction des tireurs, ils savent donc parfaitement ou ils veulent aller.
au travers des nouvelles règles, on réduit à chaque fois le nombre de compétiteurs... prochaine couche dans 4 ans
au travers des nouvelles règles, on réduit à chaque fois le nombre de compétiteurs... prochaine couche dans 4 ans
Strike- Membre Actif
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Re: Nouveau règlement
Non quand même pas. Je ne pense pas un instant que nos instances FFT veuillent réduire le nombre de compétiteurs ISFF. Vont-ils laisser faire sans réagir contre de tels projets que je considère comme inutiles dans leur grande majorité ? Je rajoute que les pétitions en cours portées par de grands champions en passe de quitter les commissions vont peser aussi dans la balance.
Air Force- Membre
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Re: Nouveau règlement
Le problème de base, c'est un règlement international, fait par des "sachants" qui n'ont pas le même but que nous.
Si ces règles à la c.. passent, il faudra les appliquer à plus ou long termes.
Pour eux la questions du matériel est secondaire, il voient uniquement des textes pour des compétitions HN où les armes sont fournies aux tireurs.
Pour mémoire, les pistolets V.O. en 22 court ont été sacrifiés par un texte, et sont devenus inutilisables en match et donc invendables ...
Si ces règles à la c.. passent, il faudra les appliquer à plus ou long termes.
Pour eux la questions du matériel est secondaire, il voient uniquement des textes pour des compétitions HN où les armes sont fournies aux tireurs.
Pour mémoire, les pistolets V.O. en 22 court ont été sacrifiés par un texte, et sont devenus inutilisables en match et donc invendables ...
jpgnm1- modérateur
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Re: Nouveau règlement
+1jpgnm1 a écrit:Le problème de base, c'est un règlement international, fait par des "sachants" qui n'ont pas le même but que nous.
Si ces règles à la c.. passent, il faudra les appliquer à plus ou long termes.
Pour eux la questions du matériel est secondaire, il voient uniquement des textes pour des compétitions HN où les armes sont fournies aux tireurs.
Pour mémoire, les pistolets V.O. en 22 court ont été sacrifiés par un texte, et sont devenus inutilisables en match et donc invendables ...
Invité- Invité
Re: Nouveau règlement
Attendons de savoir ce que la FFTir retiendra comme changement et pour qui.
Il est probable, et ce n est pas la première fois, que :
- certains changements ne concerneront que le HN a l international.
- certains changements seront appliques en priorité aux catégories susceptibles de composer les équipes de France (J, JF, D1, S1).
- que certains changements ne seront peut être pas appliques aux autres catégories.
Il est probable, et ce n est pas la première fois, que :
- certains changements ne concerneront que le HN a l international.
- certains changements seront appliques en priorité aux catégories susceptibles de composer les équipes de France (J, JF, D1, S1).
- que certains changements ne seront peut être pas appliques aux autres catégories.
Le Sergio- Membre
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Re: Nouveau règlement
Ca fait plusieurs fois que j'entends dire que les armes sont fournies aux tireurs HN... Etes-vous bien sûr de ça ?...
Et avant d'être HN, il faut bien tirer avec ses armes (ou celles de ses parents ou de son club), qui elles, ne sont pas gratuites, et leurs éventuelles remises aux normes non plus...
Alors, comme on me l'a expliqué, si on s'en tient à une définition physique, une vibration est caractérisée par sa fréquence et son amplitude et touche le canon : le recul ne se produit qu'une fois, c'est un mouvement et pas une vibration... les contrepoids atténuent le recul et les trous d'event servent à compenser le relevement de l'arme qui est une composante du recul. Le relèvement se produit lui aussi une seule fois et n'est pas une vibration...
J'espère que c'est bien cette orientation que le texte définitif adoptera, et que seuls les tuners seront concernés par cette interdiction de systèmes anti-vibrations... Car perso, je ne mettrai pas un copec de plus pour le rachat d'une nouvelle arme ou l'adaptation de nos armes actuelles, ça sera l'arrêt des compétitions ISSF, HN ou pas...
Finalement, si le tir n'était plus aux JO, est-ce que ça ne serait pas plus mal ? Les règles seraient plus simples et changeraient moins souvent, non ?
Et avant d'être HN, il faut bien tirer avec ses armes (ou celles de ses parents ou de son club), qui elles, ne sont pas gratuites, et leurs éventuelles remises aux normes non plus...
Alors, comme on me l'a expliqué, si on s'en tient à une définition physique, une vibration est caractérisée par sa fréquence et son amplitude et touche le canon : le recul ne se produit qu'une fois, c'est un mouvement et pas une vibration... les contrepoids atténuent le recul et les trous d'event servent à compenser le relevement de l'arme qui est une composante du recul. Le relèvement se produit lui aussi une seule fois et n'est pas une vibration...
J'espère que c'est bien cette orientation que le texte définitif adoptera, et que seuls les tuners seront concernés par cette interdiction de systèmes anti-vibrations... Car perso, je ne mettrai pas un copec de plus pour le rachat d'une nouvelle arme ou l'adaptation de nos armes actuelles, ça sera l'arrêt des compétitions ISSF, HN ou pas...
Finalement, si le tir n'était plus aux JO, est-ce que ça ne serait pas plus mal ? Les règles seraient plus simples et changeraient moins souvent, non ?
.- Membre Hyper Actif
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