Assises du tir Suite...(liste sujets)
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Assises du tir Suite...(liste sujets)
Salut Les Spartiates,
Je vous propose de faire une liste des sujets à aborder et par copier-coller, si chacun reprend les sujets des autres, nous y verrons
un peu plus clair. Ensuite, nous pourrons les classer par catégorie.
Je commence et en cite trois au hazard pour commencer :
- Flexibilité des quotas
- Lien pour une meilleur communication Club-CD-Ligue
- Aide automatique au Club qui débute.
A vous la suite, un copier-coller et agrandissons cette liste.
Et n'oublions pas que tout à son importance...
et pas avoir peur de faire des doublons !
Nous débattrons de tout ça quand nous aurons faite les catégories de sujets, si vous êtes d'accord, biensur !
Nounours
Je vous propose de faire une liste des sujets à aborder et par copier-coller, si chacun reprend les sujets des autres, nous y verrons
un peu plus clair. Ensuite, nous pourrons les classer par catégorie.
Je commence et en cite trois au hazard pour commencer :
- Flexibilité des quotas
- Lien pour une meilleur communication Club-CD-Ligue
- Aide automatique au Club qui débute.
A vous la suite, un copier-coller et agrandissons cette liste.
Et n'oublions pas que tout à son importance...
et pas avoir peur de faire des doublons !
Nous débattrons de tout ça quand nous aurons faite les catégories de sujets, si vous êtes d'accord, biensur !
Nounours
Dernière édition par PtitChouette&Noun le Sam 2 Aoû 2008 - 10:41, édité 3 fois
Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
- Flexibilité des quotas
- Lien pour une meilleur communication Club-CD-Ligue
- Aide automatique au Club qui débute.
--------------------------------------------
* Modalités de qualification aux régionaux ( les mêmes quotas pour tous ou pas du tout ! )
* Modalités de qualification aux Frances ( moyenne des 2 championnats ? )
* Réintroduction de la catégorie Dame 3 dans toutes les disciplines ouvertes aux dames ( pourquoi des Senior 3 et pas des Dames 3 ?!!! )
* Organisation intelligentes des plans de tir ( faire tirer ceux qui bossent le W-E )
* Alternance des dates des Championnats d'été ( une fois juillet, une fois aout )
* Uniformité des stands ( imposer une couleur et une hauteur des tables communes à tous, voir plus...)
* Surveillance fédérale du fonctionnement des ligues
* Revoir la politique des stages en semaine ( ceux qui bossent ne peuvent pas participer )
- Lien pour une meilleur communication Club-CD-Ligue
- Aide automatique au Club qui débute.
--------------------------------------------
* Modalités de qualification aux régionaux ( les mêmes quotas pour tous ou pas du tout ! )
* Modalités de qualification aux Frances ( moyenne des 2 championnats ? )
* Réintroduction de la catégorie Dame 3 dans toutes les disciplines ouvertes aux dames ( pourquoi des Senior 3 et pas des Dames 3 ?!!! )
* Organisation intelligentes des plans de tir ( faire tirer ceux qui bossent le W-E )
* Alternance des dates des Championnats d'été ( une fois juillet, une fois aout )
* Uniformité des stands ( imposer une couleur et une hauteur des tables communes à tous, voir plus...)
* Surveillance fédérale du fonctionnement des ligues
* Revoir la politique des stages en semaine ( ceux qui bossent ne peuvent pas participer )
Cyn- Membre Très Actif
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Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
- Flexibilité des quotas
- Lien pour une meilleur communication Club-CD-Ligue
- Aide automatique au Club qui débute.
- Modalités de qualification aux régionaux ( les mêmes quotas pour tous ou pas du tout ! )
- Modalités de qualification aux Frances ( moyenne des 2 championnats ? )
- Réintroduction de la catégorie Dame 3 dans toutes les disciplines ouvertes aux dames ( pourquoi des Senior 3 et pas des Dames 3... )
- Organisation intelligentes des plans de tir ( faire tirer ceux qui bossent le W-E )
- Alternance des dates des Championnats d'été ( une fois juillet, une fois aout )
- Uniformité des stands ( imposer une couleur et une hauteur des tables communes à tous )
- Surveillance fédérale du fonctionnement des ligues
- Revoir la politique des stages en semaine ( ceux qui bossent ne peuvent pas participer )
-------------------------------------------
- Kit découverte constitué d'affiches A3, quelques milliers de flyers, un DVD avec un clip de promotion, le tout à environ 50€
- Créer des comités en charge d'aider les clubs à continuer de se développer (aide à la recherche de subvention, de matériel,...)
p.s: pour la hauteur des tables, elle est déjà imposé (80cm à 100cm de mémoire), pour la couleur des stands je ne suis pas pour car chaque club a ses spécificités qui font qu'ils ont chacun leur propre entité: dans le nord Douai à beuacoup de bois au pas de tir ce qui est super agréable, mon club est en moquette bleue et peinture blanche ce qui rend aussi super bien, d'autres sont en gris et blanc, les finales fédé sont en vert et blanc cassé,... bref ça serait difficile de tous se mettre sur un modèle et nous y perdrions tous en terme de "personnalité (à mon avis).
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- Aide automatique au Club qui débute.
- Modalités de qualification aux régionaux ( les mêmes quotas pour tous ou pas du tout ! )
- Modalités de qualification aux Frances ( moyenne des 2 championnats ? )
- Réintroduction de la catégorie Dame 3 dans toutes les disciplines ouvertes aux dames ( pourquoi des Senior 3 et pas des Dames 3... )
- Organisation intelligentes des plans de tir ( faire tirer ceux qui bossent le W-E )
- Alternance des dates des Championnats d'été ( une fois juillet, une fois aout )
- Uniformité des stands ( imposer une couleur et une hauteur des tables communes à tous )
- Surveillance fédérale du fonctionnement des ligues
- Revoir la politique des stages en semaine ( ceux qui bossent ne peuvent pas participer )
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- Kit découverte constitué d'affiches A3, quelques milliers de flyers, un DVD avec un clip de promotion, le tout à environ 50€
- Créer des comités en charge d'aider les clubs à continuer de se développer (aide à la recherche de subvention, de matériel,...)
p.s: pour la hauteur des tables, elle est déjà imposé (80cm à 100cm de mémoire), pour la couleur des stands je ne suis pas pour car chaque club a ses spécificités qui font qu'ils ont chacun leur propre entité: dans le nord Douai à beuacoup de bois au pas de tir ce qui est super agréable, mon club est en moquette bleue et peinture blanche ce qui rend aussi super bien, d'autres sont en gris et blanc, les finales fédé sont en vert et blanc cassé,... bref ça serait difficile de tous se mettre sur un modèle et nous y perdrions tous en terme de "personnalité (à mon avis).
Pour ne pas polluer la liste pour les Assises du Tir
letirsportif a écrit:
p.s: pour la hauteur des tables, elle est déjà imposé (80cm à 100cm de mémoire), pour la couleur des stands je ne suis pas pour car chaque club a ses spécificités qui font qu'ils ont chacun leur propre entité: dans le nord Douai à beuacoup de bois au pas de tir ce qui est super agréable, mon club est en moquette bleue et peinture blanche ce qui rend aussi super bien, d'autres sont en gris et blanc, les finales fédé sont en vert et blanc cassé,... bref ça serait difficile de tous se mettre sur un modèle et nous y perdrions tous en terme de "personnalité (à mon avis).
Je comprends bien, mais dans ces cas là, je ne vois pas pourquoi un gars de chez moi tire dans un stand avec des couleurs de merde aux murs et des tables tellement basses qu'il en attrape un lumbago. Il fini par tirer un match très en dessous de sa moyenne et n'ira pas aux régionaux puisqu'il n'a pas passé le quota... Vous trouvez que c'est de l'égalité ça ???
A partir du moment on l'on établie un classement national de tous les régionaux (ou même voir à la moyenne des 2 championnats), on compare donc bien les points de tout ce petit monde, qu'elle valeur a cette comparaison quand à la base rien ne se fait dans les mêmes conditions ?
J'entends beaucoup de tireurs râler aux Championnats de France 10m, quand certains d'entre eux ont la lucarne au soleil par rapport à ceux qui sont à l'ombre, ceux qui sont sous le chauffage et ceux qui se caillent joyeusement... tous demandent l'égalité... alors pourquoi pas dans les clubs qui organisent les régionaux ?
Rien n'est difficile à partir du moment où les choses sont faites avec intelligence et que chacun y met de la bonne volonté !
Dernière édition par Cyn le Sam 2 Aoû 2008 - 11:52, édité 1 fois
Cyn- Membre Très Actif
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Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
Vous avez tous les deux raisons !
- Les Clubs ne peuvent pas être identiques
- Certains Clubs ne sont pas au top pour le Tir (peinture, hauteur de table, minimun de confort "pour le tir"...) et Le TirSportif te rejoint par
l'idée des comités d'aide au Club.
Nounours
- Les Clubs ne peuvent pas être identiques
- Certains Clubs ne sont pas au top pour le Tir (peinture, hauteur de table, minimun de confort "pour le tir"...) et Le TirSportif te rejoint par
l'idée des comités d'aide au Club.
Nounours
Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
La mes braves amis vous tombez dans :
LE PRINCIPE DE L'EGALITE DES CHANCES
Il pourrait s'appliquer à tout dans la socièté; mais vous et moi nous savons bien que cela n'existe pas.
Même en tir, même en compétition de tir.
LE PRINCIPE DE L'EGALITE DES CHANCES
Il pourrait s'appliquer à tout dans la socièté; mais vous et moi nous savons bien que cela n'existe pas.
Même en tir, même en compétition de tir.
Le Sergio- Membre
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Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
Pas grand chose a rajouter à ce que vous avez énuméré; je pense qu'un point de réflexion serai à mettre également sur le tapis. Il n'existe pas qu'en tir, pas qu'en sport...
- Un statut pout le bénévole.
Peut-être au niveau des compétitions par rapport à ce que vous avez souligné :
- Rendre les circuits nationaux plus attractif, (pour les clampins...)
- Revoir la formule du championnat de France des clubs qui exclue les petits clubs et trés petits clubs, (au moins 60% des associations), qui ne possèdent pas 3 tireurs / compétiteurs sur une même discioline et de ce fait en son exclus.
- Un statut pout le bénévole.
Peut-être au niveau des compétitions par rapport à ce que vous avez souligné :
- Rendre les circuits nationaux plus attractif, (pour les clampins...)
- Revoir la formule du championnat de France des clubs qui exclue les petits clubs et trés petits clubs, (au moins 60% des associations), qui ne possèdent pas 3 tireurs / compétiteurs sur une même discioline et de ce fait en son exclus.
Le Sergio- Membre
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Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
Complétement d'accord sur le fait que tout les tireurs doivent tirer dans des conditions similaires, pour les matchs de qualification importants, les règlements savent ne pas nous épargner pour un millimètre de trop sur l'épaisseur de nos vestes, alors je suis d'accord qu'un minimum de conformité au niveau des conditions de tir devraient être imposées.
Il ne s'agit pas d'obliger les clubs à peindre les murs avec la réf vert machin de chez ripolin, mais au moins que les conditions de base, hauteur cibles et tables, éclairage, température, bruit etc... soient équivalentes, au même titre que la rigidité de nos vestes
C'est bien de vouloir organiser les régionaux dans son club, mais il y a un minimum à offrir aux compétiteurs.
Il ne s'agit pas d'obliger les clubs à peindre les murs avec la réf vert machin de chez ripolin, mais au moins que les conditions de base, hauteur cibles et tables, éclairage, température, bruit etc... soient équivalentes, au même titre que la rigidité de nos vestes
C'est bien de vouloir organiser les régionaux dans son club, mais il y a un minimum à offrir aux compétiteurs.
Invité- Invité
Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
Alors si vous persistez dans l'égalitaire :
Interdire aux ligues de mettre en ligne sur leur site les resultats des Régionaux tant qu'ils n'ont pas été validés par la Fédé.
Ceci afin de lever des '' doutes '' et des interrogations réccurentes sur certaines régions qui affichent trés tard leurs résultats...
Je vous informe que c'est un point que j'ai mis noir sur blanc dans le topo que j'ai envoyé à J.R GERMONT.
Interdire aux ligues de mettre en ligne sur leur site les resultats des Régionaux tant qu'ils n'ont pas été validés par la Fédé.
Ceci afin de lever des '' doutes '' et des interrogations réccurentes sur certaines régions qui affichent trés tard leurs résultats...
Je vous informe que c'est un point que j'ai mis noir sur blanc dans le topo que j'ai envoyé à J.R GERMONT.
Le Sergio- Membre
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Pays : France
Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
Alors là, mon Sergio, je me suis sans doute levée débile ce matin, mais je ne comprends pas très bien où se situe le problème !
Explique moi ça tu veux bien ?
Explique moi ça tu veux bien ?
Cyn- Membre Très Actif
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Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
- Flexibilité des quotas
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- Modalités de qualification aux régionaux ( les mêmes quotas pour tous ou pas du tout ! )
- Modalités de qualification aux Frances ( moyenne des 2 championnats ? )
- Réintroduction de la catégorie Dame 3 dans toutes les disciplines ouvertes aux dames ( pourquoi des Senior 3 et pas des Dames 3... )
- Organisation intelligentes des plans de tir ( faire tirer ceux qui bossent le W-E )
- Alternance des dates des Championnats d'été ( une fois juillet, une fois aout )
- Uniformité des stands ( imposer une couleur et une hauteur des tables communes à tous )
- Surveillance fédérale du fonctionnement des ligues
- Revoir la politique des stages en semaine ( ceux qui bossent ne peuvent pas participer )
- Kit découverte constitué d'affiches A3, quelques milliers de flyers, un DVD avec un clip de promotion, le tout à environ 50€
- Créer des comités en charge d'aider les clubs à continuer de se développer (aide à la recherche de subvention, de matériel,...)
- Un statut pout le bénévole.
- Rendre les circuits nationaux plus attractif, (pour les clampins...)
- Revoir la formule du championnat de France des clubs qui exclue les petits clubs et trés petits clubs, (au moins 60% des associations), qui ne possèdent pas 3 tireurs / compétiteurs sur une même discioline et de ce fait en son exclus.
---------------------------------------------------------------------------
- Ne pas systématiquement faire tirer les catégories toujours aux mêmes heures chaque saison (S2 à 8h )
- permettre le regroupement des tireurs en second club pour former des équipes au championnat des clubs.
- imposer un minimum de temps entre deux matchs importants (exemple au moins 2 WE entre les France 10m et les déptx 50m)
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- Modalités de qualification aux régionaux ( les mêmes quotas pour tous ou pas du tout ! )
- Modalités de qualification aux Frances ( moyenne des 2 championnats ? )
- Réintroduction de la catégorie Dame 3 dans toutes les disciplines ouvertes aux dames ( pourquoi des Senior 3 et pas des Dames 3... )
- Organisation intelligentes des plans de tir ( faire tirer ceux qui bossent le W-E )
- Alternance des dates des Championnats d'été ( une fois juillet, une fois aout )
- Uniformité des stands ( imposer une couleur et une hauteur des tables communes à tous )
- Surveillance fédérale du fonctionnement des ligues
- Revoir la politique des stages en semaine ( ceux qui bossent ne peuvent pas participer )
- Kit découverte constitué d'affiches A3, quelques milliers de flyers, un DVD avec un clip de promotion, le tout à environ 50€
- Créer des comités en charge d'aider les clubs à continuer de se développer (aide à la recherche de subvention, de matériel,...)
- Un statut pout le bénévole.
- Rendre les circuits nationaux plus attractif, (pour les clampins...)
- Revoir la formule du championnat de France des clubs qui exclue les petits clubs et trés petits clubs, (au moins 60% des associations), qui ne possèdent pas 3 tireurs / compétiteurs sur une même discioline et de ce fait en son exclus.
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- Ne pas systématiquement faire tirer les catégories toujours aux mêmes heures chaque saison (S2 à 8h )
- permettre le regroupement des tireurs en second club pour former des équipes au championnat des clubs.
- imposer un minimum de temps entre deux matchs importants (exemple au moins 2 WE entre les France 10m et les déptx 50m)
Invité- Invité
Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
Dans un système ou les ligues ont intêret à avoir le plus de tireurs qualifiés aux Championnats de france, (retour de subventions...), '' il arrive '' que les points de tels ou tels soient grossis, maquilés, poussé au cul, appelle cela comme tu voudra, de manière à être qualifié.
Du temps ou un point était à faire, on rajoutait quelques points, (j'ai eu vent de grosses poignées de points..., pour que 3 tireurs de la même équipe d'un club puissent faire les Frances 10m; je te laisse à penser ce qu'aurait valu leur médaille par équipe s'il en avaient fait une. Heureusement ce n'a pas été le cas)
Pour les quotas c'est plus dur, mais on gonfle en fonction du points du dernier quoté de l'année passée.
Je sais que certains vont sauter au plafond, mais j'ai des témoignages de plusieurs tireurs et / ou président de club dans plusieurs ligues.
Du temps ou j'étais S1, j'ai raté par 3 fois les Frances 10 mètres pour 1 point, (pigeage machine on ne peu pas voir ses cartons, circulez il n'y a rien a voir), j'en ai conçu une amertume considérable, mais aprés tout, je n'ai jamis demandé à un arbitre de me rajouter le précieux point de la qualif.
Alors, puisqu'on en est au quart d'heure égalitaire, c'est le miens.
Du temps ou un point était à faire, on rajoutait quelques points, (j'ai eu vent de grosses poignées de points..., pour que 3 tireurs de la même équipe d'un club puissent faire les Frances 10m; je te laisse à penser ce qu'aurait valu leur médaille par équipe s'il en avaient fait une. Heureusement ce n'a pas été le cas)
Pour les quotas c'est plus dur, mais on gonfle en fonction du points du dernier quoté de l'année passée.
Je sais que certains vont sauter au plafond, mais j'ai des témoignages de plusieurs tireurs et / ou président de club dans plusieurs ligues.
Du temps ou j'étais S1, j'ai raté par 3 fois les Frances 10 mètres pour 1 point, (pigeage machine on ne peu pas voir ses cartons, circulez il n'y a rien a voir), j'en ai conçu une amertume considérable, mais aprés tout, je n'ai jamis demandé à un arbitre de me rajouter le précieux point de la qualif.
Alors, puisqu'on en est au quart d'heure égalitaire, c'est le miens.
Le Sergio- Membre
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Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
concernant les stands, ils faut effectivement que les dirigeants et bénévoles ne fassent pas n'importe quoi, je suis tout a fais d'accord. Normalement le stand doit répondre à certains critères en étant homologué pour accueillir des compétitions, celui dont tu parles ne devait pas l'être ou pas entièrement. Pour les couleurs il faut bien sûr éviter le grand n'importe (fond violet, noir,...) mais laisser les clubs avoir leurs particularités qui font leurs entités tant que ça ne joue pas sur les points.
Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
- Flexibilité des quotas
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- Modalités de qualification aux Frances ( moyenne des 2 championnats ? )
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- Organisation intelligentes des plans de tir ( faire tirer ceux qui bossent le W-E )
- Alternance des dates des Championnats d'été ( une fois juillet, une fois aout )
- Uniformité des stands ( imposer une couleur et une hauteur des tables communes à tous )
- Surveillance fédérale du fonctionnement des ligues
- Revoir la politique des stages en semaine ( ceux qui bossent ne peuvent pas participer )
- Kit découverte constitué d'affiches A3, quelques milliers de flyers, un DVD avec un clip de promotion, le tout à environ 50€
- Créer des comités en charge d'aider les clubs à continuer de se développer (aide à la recherche de subvention, de matériel,...)
- Un statut pout le bénévole.
- Rendre les circuits nationaux plus attractif, (pour les clampins...)
- Revoir la formule du championnat de France des clubs qui exclue les petits clubs et trés petits clubs, (au moins 60% des associations), qui ne possèdent pas 3 tireurs / compétiteurs sur une même discioline et de ce fait en son exclus.
- Ne pas systématiquement faire tirer les catégories toujours aux mêmes heures chaque saison (S2 à 8h )
- permettre le regroupement des tireurs en second club pour former des équipes au championnat des clubs.
- imposer un minimum de temps entre deux matchs importants (exemple au moins 2 WE entre les France 10m et les déptx 50m)
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- site internet plus accessible au grand public (exemple www.ffgolf.org)
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- Organisation intelligentes des plans de tir ( faire tirer ceux qui bossent le W-E )
- Alternance des dates des Championnats d'été ( une fois juillet, une fois aout )
- Uniformité des stands ( imposer une couleur et une hauteur des tables communes à tous )
- Surveillance fédérale du fonctionnement des ligues
- Revoir la politique des stages en semaine ( ceux qui bossent ne peuvent pas participer )
- Kit découverte constitué d'affiches A3, quelques milliers de flyers, un DVD avec un clip de promotion, le tout à environ 50€
- Créer des comités en charge d'aider les clubs à continuer de se développer (aide à la recherche de subvention, de matériel,...)
- Un statut pout le bénévole.
- Rendre les circuits nationaux plus attractif, (pour les clampins...)
- Revoir la formule du championnat de France des clubs qui exclue les petits clubs et trés petits clubs, (au moins 60% des associations), qui ne possèdent pas 3 tireurs / compétiteurs sur une même discioline et de ce fait en son exclus.
- Ne pas systématiquement faire tirer les catégories toujours aux mêmes heures chaque saison (S2 à 8h )
- permettre le regroupement des tireurs en second club pour former des équipes au championnat des clubs.
- imposer un minimum de temps entre deux matchs importants (exemple au moins 2 WE entre les France 10m et les déptx 50m)
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- site internet plus accessible au grand public (exemple www.ffgolf.org)
Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
letirsportif a écrit:concernant les stands, ils faut effectivement que les dirigeants et bénévoles ne fassent pas n'importe quoi, je suis tout a fais d'accord. Normalement le stand doit répondre à certains critères en étant homologué pour accueillir des compétitions, celui dont tu parles ne devait pas l'être ou pas entièrement. Pour les couleurs il faut bien sûr éviter le grand n'importe (fond violet, noir,...) mais laisser les clubs avoir leurs particularités qui font leurs entités tant que ça ne joue pas sur les points.
Yessss ! Je suis d'accord
Cyn- Membre Très Actif
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Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
Le Sergio a écrit:Dans un système ou les ligues ont intêret à avoir le plus de tireurs qualifiés aux Championnats de france, (retour de subventions...), '' il arrive '' que les points de tels ou tels soient grossis, maquilés, poussé au cul, appelle cela comme tu voudra, de manière à être qualifié.
Du temps ou un point était à faire, on rajoutait quelques points, (j'ai eu vent de grosses poignées de points..., pour que 3 tireurs de la même équipe d'un club puissent faire les Frances 10m; je te laisse à penser ce qu'aurait valu leur médaille par équipe s'il en avaient fait une. Heureusement ce n'a pas été le cas)
Pour les quotas c'est plus dur, mais on gonfle en fonction du points du dernier quoté de l'année passée.
Je sais que certains vont sauter au plafond, mais j'ai des témoignages de plusieurs tireurs et / ou président de club dans plusieurs ligues.
Du temps ou j'étais S1, j'ai raté par 3 fois les Frances 10 mètres pour 1 point, (pigeage machine on ne peu pas voir ses cartons, circulez il n'y a rien a voir), j'en ai conçu une amertume considérable, mais aprés tout, je n'ai jamis demandé à un arbitre de me rajouter le précieux point de la qualif.
Alors, puisqu'on en est au quart d'heure égalitaire, c'est le miens.
Putain que je peux être naïve des fois... je n'avais pas pensé une seule seconde à ce genre de machination
Cyn- Membre Très Actif
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Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
Et si, moi je savais que cela existait. J'ai un copain arbitre, niveau régional et national, il m'en a raconté de bonnes sur des tireurs, bons en plus, mais qui auraient fait n'importe quoi pour être qualifié, entre autre le système des points rajoutés.
La tricherie existe partout. Moi, le jour où j'ai tiré dans le mur (10m), j'ai pensé 1/10e de seconde à retirer ben voui, une copine l'a fait à côté de moi. J'avais tellement l'impression que tout le monde avait entendu que j'ai préféré garder mon 0.
Ce que l'on peut être bête parfois
La tricherie existe partout. Moi, le jour où j'ai tiré dans le mur (10m), j'ai pensé 1/10e de seconde à retirer ben voui, une copine l'a fait à côté de moi. J'avais tellement l'impression que tout le monde avait entendu que j'ai préféré garder mon 0.
Ce que l'on peut être bête parfois
Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
Je pense qu'il faudrait créer un système de classement national comme celui du tennis ou bien du golf.
A l'heure actuel, le classement ne regroupe que les tireurs ayant participé aux régionaux, ceux qui ne sont pas passés au régional n'en sont pas moins des matcheurs, débutants ou modestes, mais des compétiteurs.
Ce qui existe pour le classement des clubs pourrait se transcrire pour les individus. Des séries et un classement dans les séries.
A l'heure actuel, le classement ne regroupe que les tireurs ayant participé aux régionaux, ceux qui ne sont pas passés au régional n'en sont pas moins des matcheurs, débutants ou modestes, mais des compétiteurs.
Ce qui existe pour le classement des clubs pourrait se transcrire pour les individus. Des séries et un classement dans les séries.
Le Sergio- Membre
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Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
Joss a écrit:Et si, moi je savais que cela existait. J'ai un copain arbitre, niveau régional et national, il m'en a raconté de bonnes sur des tireurs, bons en plus, mais qui auraient fait n'importe quoi pour être qualifié, entre autre le système des points rajoutés.
La tricherie existe partout. Moi, le jour où j'ai tiré dans le mur (10m), j'ai pensé 1/10e de seconde à retirer ben voui, une copine l'a fait à côté de moi. J'avais tellement l'impression que tout le monde avait entendu que j'ai préféré garder mon 0.
Ce que l'on peut être bête parfois
Joss, en supposant que ce 0 transformé en 10 ou même en 8 te permette de te qualifier, aujourd'hui, sera tu fier de cette qualification volée à un tireur honnête repoussé du coup d'une place dans le classement.
Crois moi, tu as fait le bon choix, tu as eu une conduite honorable et çà n'a pas de prix. L'honnêteté est une bien belle qualité, et il est important de pouvoir regarder les collègues en face, en sachant que le résultat est le reflet de sa juste valeur.
Invité- Invité
Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
C'est la magnifique démonstration de ce qu'est " l'esprit sportif "
Cyn- Membre Très Actif
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Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
- Flexibilité des quotas
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- Créer des comités en charge d'aider les clubs à continuer de se développer (aide à la recherche de subvention, de matériel,...)
- Un statut pout le bénévole.
- Rendre les circuits nationaux plus attractif, (pour les clampins...)
- Revoir la formule du championnat de France des clubs qui exclue les petits clubs et trés petits clubs, (au moins 60% des associations), qui ne possèdent pas 3 tireurs / compétiteurs sur une même discioline et de ce fait en son exclus.
- Ne pas systématiquement faire tirer les catégories toujours aux mêmes heures chaque saison (S2 à 8h )
- permettre le regroupement des tireurs en second club pour former des équipes au championnat des clubs.
- imposer un minimum de temps entre deux matchs importants (exemple au moins 2 WE entre les France 10m et les déptx 50m)
- site internet plus accessible au grand public (exemple www.ffgolf.org)
--------------------------
- Un système de Cibles couleurs beaucoup moins compliqué (pour qui n'a pas eu entre les mains le "Guide de l'Encadrant", je l'ai parcouru et c'est pas triste...!!!)
et certainement plus ludique, on n'est pas au boulot. (un coup à faire fuir tout le monde : gamins et initiateurs)
- Un système plus court dans le temps pour être initiateur et suppression de l'animateur. (L'initiateur tient déjà ce role ainsi que la plupart des bénévoles et compétiteurs. Aujourd'hui quatres ans... et pourquoi pas 10 ans avec Bac+8 pendant qu'on n'y est . Nous ne sommes pas là non plus au boulot) A l'époque, je l'ai passé en quelques mois (4 ou 6 mois).
Je m'arrête là...pour l'instant.
les Spartiates
Au fait, pour les Spatiates, voir ci-dessous
Nounours
- Lien pour une meilleur communication Club-CD-Ligue
- Aide automatique au Club qui débute.
- Modalités de qualification aux régionaux ( les mêmes quotas pour tous ou pas du tout ! )
- Modalités de qualification aux Frances ( moyenne des 2 championnats ? )
- Réintroduction de la catégorie Dame 3 dans toutes les disciplines ouvertes aux dames ( pourquoi des Senior 3 et pas des Dames 3... )
- Organisation intelligentes des plans de tir ( faire tirer ceux qui bossent le W-E )
- Alternance des dates des Championnats d'été ( une fois juillet, une fois aout )
- Uniformité des stands ( imposer une couleur et une hauteur des tables communes à tous )
- Surveillance fédérale du fonctionnement des ligues
- Revoir la politique des stages en semaine ( ceux qui bossent ne peuvent pas participer )
- Kit découverte constitué d'affiches A3, quelques milliers de flyers, un DVD avec un clip de promotion, le tout à environ 50€
- Créer des comités en charge d'aider les clubs à continuer de se développer (aide à la recherche de subvention, de matériel,...)
- Un statut pout le bénévole.
- Rendre les circuits nationaux plus attractif, (pour les clampins...)
- Revoir la formule du championnat de France des clubs qui exclue les petits clubs et trés petits clubs, (au moins 60% des associations), qui ne possèdent pas 3 tireurs / compétiteurs sur une même discioline et de ce fait en son exclus.
- Ne pas systématiquement faire tirer les catégories toujours aux mêmes heures chaque saison (S2 à 8h )
- permettre le regroupement des tireurs en second club pour former des équipes au championnat des clubs.
- imposer un minimum de temps entre deux matchs importants (exemple au moins 2 WE entre les France 10m et les déptx 50m)
- site internet plus accessible au grand public (exemple www.ffgolf.org)
--------------------------
- Un système de Cibles couleurs beaucoup moins compliqué (pour qui n'a pas eu entre les mains le "Guide de l'Encadrant", je l'ai parcouru et c'est pas triste...!!!)
et certainement plus ludique, on n'est pas au boulot. (un coup à faire fuir tout le monde : gamins et initiateurs)
- Un système plus court dans le temps pour être initiateur et suppression de l'animateur. (L'initiateur tient déjà ce role ainsi que la plupart des bénévoles et compétiteurs. Aujourd'hui quatres ans... et pourquoi pas 10 ans avec Bac+8 pendant qu'on n'y est . Nous ne sommes pas là non plus au boulot) A l'époque, je l'ai passé en quelques mois (4 ou 6 mois).
Je m'arrête là...pour l'instant.
les Spartiates
Au fait, pour les Spatiates, voir ci-dessous
Nounours
Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
Flexibilité des quotas
- Lien pour une meilleur communication Club-CD-Ligue
- Aide automatique au Club qui débute.
- Modalités de qualification aux régionaux ( les mêmes quotas pour tous ou pas du tout ! )
- Modalités de qualification aux Frances ( moyenne des 2 championnats ? )
- Réintroduction de la catégorie Dame 3 dans toutes les disciplines ouvertes aux dames ( pourquoi des Senior 3 et pas des Dames 3... )
- Organisation intelligentes des plans de tir ( faire tirer ceux qui bossent le W-E )
- Alternance des dates des Championnats d'été ( une fois juillet, une fois aout )
- Uniformité des stands ( imposer une couleur et une hauteur des tables communes à tous )
- Surveillance fédérale du fonctionnement des ligues
- Revoir la politique des stages en semaine ( ceux qui bossent ne peuvent pas participer )
- Kit découverte constitué d'affiches A3, quelques milliers de flyers, un DVD avec un clip de promotion, le tout à environ 50€
- Créer des comités en charge d'aider les clubs à continuer de se développer (aide à la recherche de subvention, de matériel,...)
- Un statut pout le bénévole.
- Rendre les circuits nationaux plus attractif, (pour les clampins...)
- Revoir la formule du championnat de France des clubs qui exclue les petits clubs et trés petits clubs, (au moins 60% des associations), qui ne possèdent pas 3 tireurs / compétiteurs sur une même discioline et de ce fait en son exclus.
- Ne pas systématiquement faire tirer les catégories toujours aux mêmes heures chaque saison (S2 à 8h )
- permettre le regroupement des tireurs en second club pour former des équipes au championnat des clubs.
- imposer un minimum de temps entre deux matchs importants (exemple au moins 2 WE entre les France 10m et les déptx 50m)
- site internet plus accessible au grand public (exemple www.ffgolf.org)
- Un système de Cibles couleurs beaucoup moins compliqué (pour qui n'a pas eu entre les mains le "Guide de l'Encadrant", je l'ai parcouru et c'est pas triste...!!!)
et certainement plus ludique, on n'est pas au boulot. (un coup à faire fuir tout le monde : gamins et initiateurs)
- Un système plus court dans le temps pour être initiateur et suppression de l'animateur. (L'initiateur tient déjà ce role ainsi que la plupart des bénévoles et compétiteurs. Aujourd'hui quatres ans... et pourquoi pas 10 ans avec Bac+8 pendant qu'on n'y est . Nous ne sommes pas là non plus au boulot) A l'époque, je l'ai passé en quelques mois (4 ou 6 mois).
--------------------------------
- Création un système de classement national comme celui du tennis ou bien du golf.
A l'heure actuel, le classement ne regroupe que les tireurs ayant participé aux régionaux, ceux qui ne sont pas passés au régional n'en sont pas moins des matcheurs, débutants ou modestes, mais en tout cas des compétiteurs.
Ce qui existe pour le classement des clubs pourrait se transcrire pour les individus. Des séries et un classement dans les séries.
- Lien pour une meilleur communication Club-CD-Ligue
- Aide automatique au Club qui débute.
- Modalités de qualification aux régionaux ( les mêmes quotas pour tous ou pas du tout ! )
- Modalités de qualification aux Frances ( moyenne des 2 championnats ? )
- Réintroduction de la catégorie Dame 3 dans toutes les disciplines ouvertes aux dames ( pourquoi des Senior 3 et pas des Dames 3... )
- Organisation intelligentes des plans de tir ( faire tirer ceux qui bossent le W-E )
- Alternance des dates des Championnats d'été ( une fois juillet, une fois aout )
- Uniformité des stands ( imposer une couleur et une hauteur des tables communes à tous )
- Surveillance fédérale du fonctionnement des ligues
- Revoir la politique des stages en semaine ( ceux qui bossent ne peuvent pas participer )
- Kit découverte constitué d'affiches A3, quelques milliers de flyers, un DVD avec un clip de promotion, le tout à environ 50€
- Créer des comités en charge d'aider les clubs à continuer de se développer (aide à la recherche de subvention, de matériel,...)
- Un statut pout le bénévole.
- Rendre les circuits nationaux plus attractif, (pour les clampins...)
- Revoir la formule du championnat de France des clubs qui exclue les petits clubs et trés petits clubs, (au moins 60% des associations), qui ne possèdent pas 3 tireurs / compétiteurs sur une même discioline et de ce fait en son exclus.
- Ne pas systématiquement faire tirer les catégories toujours aux mêmes heures chaque saison (S2 à 8h )
- permettre le regroupement des tireurs en second club pour former des équipes au championnat des clubs.
- imposer un minimum de temps entre deux matchs importants (exemple au moins 2 WE entre les France 10m et les déptx 50m)
- site internet plus accessible au grand public (exemple www.ffgolf.org)
- Un système de Cibles couleurs beaucoup moins compliqué (pour qui n'a pas eu entre les mains le "Guide de l'Encadrant", je l'ai parcouru et c'est pas triste...!!!)
et certainement plus ludique, on n'est pas au boulot. (un coup à faire fuir tout le monde : gamins et initiateurs)
- Un système plus court dans le temps pour être initiateur et suppression de l'animateur. (L'initiateur tient déjà ce role ainsi que la plupart des bénévoles et compétiteurs. Aujourd'hui quatres ans... et pourquoi pas 10 ans avec Bac+8 pendant qu'on n'y est . Nous ne sommes pas là non plus au boulot) A l'époque, je l'ai passé en quelques mois (4 ou 6 mois).
--------------------------------
- Création un système de classement national comme celui du tennis ou bien du golf.
A l'heure actuel, le classement ne regroupe que les tireurs ayant participé aux régionaux, ceux qui ne sont pas passés au régional n'en sont pas moins des matcheurs, débutants ou modestes, mais en tout cas des compétiteurs.
Ce qui existe pour le classement des clubs pourrait se transcrire pour les individus. Des séries et un classement dans les séries.
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France
Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
le problème est que dans certaines disciplines (déjà vue aussi) il y a beaucoup de qualifs volées, à partir de là un tireur "normal" est floué donc il vaut mieux parfois profiter aussi du système tant qu'il est "pourrit". Le problème de fond est qu'il n'y a aucun contrôle réalisé après et dès fois ce n'est pas possible (arbalète field, tir sur bande des cibles électroniques,...), donc les tricheurs ne risquent rien (idem pour les béta-bloquants) et ils le fond sans impunité car ne risque rien.
L'esprit sportif n'est plus là, si cela continu on risque est de grosses dérives comme dans le cyclisme où si l'on ne triche pas on ne gagne presque jamais.
Pour exemple, en ufolep les tireurs sont classés en fonction de leurs niveaux, exemple: moyenne annuelle supérieure ou égale à 270/300 = surclassement en division supérieure, résultat: les gens tourneront à 269/300 avec des pointes sur les finales et des creux sur les tirs non important, ils raflent ainsi les podiums, rien n'est fait est le système est complètement merdique (j'ai déjà conseillé à mes tireurs à faire cela aussi pour revenir à égalité, c'est dégueulasse mais c'est leur seule chance d'être classé! Il n'y a plus de sportivité ). En fédé c'est heureusement différent mais il faut faire attention aux dérives sous peine d'arriver un jour à des situations identiques
L'esprit sportif n'est plus là, si cela continu on risque est de grosses dérives comme dans le cyclisme où si l'on ne triche pas on ne gagne presque jamais.
Pour exemple, en ufolep les tireurs sont classés en fonction de leurs niveaux, exemple: moyenne annuelle supérieure ou égale à 270/300 = surclassement en division supérieure, résultat: les gens tourneront à 269/300 avec des pointes sur les finales et des creux sur les tirs non important, ils raflent ainsi les podiums, rien n'est fait est le système est complètement merdique (j'ai déjà conseillé à mes tireurs à faire cela aussi pour revenir à égalité, c'est dégueulasse mais c'est leur seule chance d'être classé! Il n'y a plus de sportivité ). En fédé c'est heureusement différent mais il faut faire attention aux dérives sous peine d'arriver un jour à des situations identiques
Re: Assises du tir Suite...(liste sujets)
Liste provisoire au propre ( sans gros commentaires) :
- Flexibilité des quotas
- Lien pour une meilleur communication Club-CD-Ligue
- Aide automatique au Club qui débute.
- Modalités de qualification aux régionaux ( les mêmes quotas pour tous ou pas du tout ! )
- Modalités de qualification aux Frances ( moyenne des 2 championnats ? )
- Réintroduction de la catégorie Dame 3 dans toutes les disciplines ouvertes aux dames ( pourquoi des Senior 3 et pas des Dames 3... )
- Organisation intelligentes des plans de tir ( faire tirer ceux qui bossent le W-E )
- Alternance des dates des Championnats d'été ( une fois juillet, une fois aout )
- Uniformité des stands ( imposer une couleur et une hauteur des tables communes à tous )
- Surveillance fédérale du fonctionnement des ligues
- Revoir la politique des stages en semaine ( ceux qui bossent ne peuvent pas participer )
- Kit découverte constitué d'affiches A3, quelques milliers de flyers, un DVD avec un clip de promotion, le tout à environ 50€
- Créer des comités en charge d'aider les clubs à continuer de se développer (aide à la recherche de subvention, de matériel,...)
- Un statut pout le bénévole.
- Rendre les circuits nationaux plus attractif, (pour les clampins...)
- Revoir la formule du championnat de France des clubs qui exclue les petits clubs et trés petits clubs, (au moins 60% des associations), qui ne possèdent pas 3 tireurs / compétiteurs sur une même discioline et de ce fait en son exclus.
- Ne pas systématiquement faire tirer les catégories toujours aux mêmes heures chaque saison (S2 à 8h )
- permettre le regroupement des tireurs en second club pour former des équipes au championnat des clubs.
- imposer un minimum de temps entre deux matchs importants (exemple au moins 2 WE entre les France 10m et les déptx 50m)
- site internet plus accessible au grand public (exemple www.ffgolf.org)
- Un système de Cibles couleurs beaucoup moins compliqué (pour qui n'a pas eu entre les mains le "Guide de l'Encadrant", je l'ai parcouru et c'est pas triste...!!!)
et certainement plus ludique, on n'est pas au boulot. (un coup à faire fuir tout le monde : gamins et initiateurs)
- Un système plus court dans le temps pour être initiateur et suppression de l'animateur. (L'initiateur tient déjà ce role ainsi que la plupart des bénévoles et compétiteurs. Aujourd'hui quatres ans... et pourquoi pas 10 ans avec Bac+8 pendant qu'on n'y est . Nous ne sommes pas là non plus au boulot) A l'époque, je l'ai passé en quelques mois (4 ou 6 mois).
- Création un système de classement national comme celui du tennis ou bien du golf.
A l'heure actuel, le classement ne regroupe que les tireurs ayant participé aux régionaux, ceux qui ne sont pas passés au régional n'en sont pas moins des matcheurs, débutants ou modestes, mais en tout cas des compétiteurs.
Ce qui existe pour le classement des clubs pourrait se transcrire pour les individus. Des séries et un classement dans les séries
J'ai un peu éclaircie les propositions...
Nounours
- Flexibilité des quotas
- Lien pour une meilleur communication Club-CD-Ligue
- Aide automatique au Club qui débute.
- Modalités de qualification aux régionaux ( les mêmes quotas pour tous ou pas du tout ! )
- Modalités de qualification aux Frances ( moyenne des 2 championnats ? )
- Réintroduction de la catégorie Dame 3 dans toutes les disciplines ouvertes aux dames ( pourquoi des Senior 3 et pas des Dames 3... )
- Organisation intelligentes des plans de tir ( faire tirer ceux qui bossent le W-E )
- Alternance des dates des Championnats d'été ( une fois juillet, une fois aout )
- Uniformité des stands ( imposer une couleur et une hauteur des tables communes à tous )
- Surveillance fédérale du fonctionnement des ligues
- Revoir la politique des stages en semaine ( ceux qui bossent ne peuvent pas participer )
- Kit découverte constitué d'affiches A3, quelques milliers de flyers, un DVD avec un clip de promotion, le tout à environ 50€
- Créer des comités en charge d'aider les clubs à continuer de se développer (aide à la recherche de subvention, de matériel,...)
- Un statut pout le bénévole.
- Rendre les circuits nationaux plus attractif, (pour les clampins...)
- Revoir la formule du championnat de France des clubs qui exclue les petits clubs et trés petits clubs, (au moins 60% des associations), qui ne possèdent pas 3 tireurs / compétiteurs sur une même discioline et de ce fait en son exclus.
- Ne pas systématiquement faire tirer les catégories toujours aux mêmes heures chaque saison (S2 à 8h )
- permettre le regroupement des tireurs en second club pour former des équipes au championnat des clubs.
- imposer un minimum de temps entre deux matchs importants (exemple au moins 2 WE entre les France 10m et les déptx 50m)
- site internet plus accessible au grand public (exemple www.ffgolf.org)
- Un système de Cibles couleurs beaucoup moins compliqué (pour qui n'a pas eu entre les mains le "Guide de l'Encadrant", je l'ai parcouru et c'est pas triste...!!!)
et certainement plus ludique, on n'est pas au boulot. (un coup à faire fuir tout le monde : gamins et initiateurs)
- Un système plus court dans le temps pour être initiateur et suppression de l'animateur. (L'initiateur tient déjà ce role ainsi que la plupart des bénévoles et compétiteurs. Aujourd'hui quatres ans... et pourquoi pas 10 ans avec Bac+8 pendant qu'on n'y est . Nous ne sommes pas là non plus au boulot) A l'époque, je l'ai passé en quelques mois (4 ou 6 mois).
- Création un système de classement national comme celui du tennis ou bien du golf.
A l'heure actuel, le classement ne regroupe que les tireurs ayant participé aux régionaux, ceux qui ne sont pas passés au régional n'en sont pas moins des matcheurs, débutants ou modestes, mais en tout cas des compétiteurs.
Ce qui existe pour le classement des clubs pourrait se transcrire pour les individus. Des séries et un classement dans les séries
J'ai un peu éclaircie les propositions...
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