détente directe au 10 mètres ?
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TIR SPORTIF :: Espace Pistolet :: :: Technique de base
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détente directe au 10 mètres ?
Bonjour,
Mon président de club, tireur pistolet et carabine (S3) suite à des problèmes de sensibilité à l'index a décidé de supprimer la bossette sur ses armes pour le tir à 10 mètres et donc d'avoir une détente directe, vu ses premiers cartons d'essais çà n'a pas l'air mal du tout...... Personnellement j'ai eu tiré avec un révolver MR32 mais je m'en suis séparé car même avec le temps je n'ai jamais pu maitriser cette technique de départ direct
.....est-ce que beaucoup pratiquent cette technique et pour quels éventuels avantages ?
Mon président de club, tireur pistolet et carabine (S3) suite à des problèmes de sensibilité à l'index a décidé de supprimer la bossette sur ses armes pour le tir à 10 mètres et donc d'avoir une détente directe, vu ses premiers cartons d'essais çà n'a pas l'air mal du tout...... Personnellement j'ai eu tiré avec un révolver MR32 mais je m'en suis séparé car même avec le temps je n'ai jamais pu maitriser cette technique de départ direct
.....est-ce que beaucoup pratiquent cette technique et pour quels éventuels avantages ?
lulu15- Membre Actif
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Re: détente directe au 10 mètres ?
Très délicat à l'utilisation, il faut un super entrainement pour ne pas se stresser....
jpgnm1- modérateur
- Nombre de messages : 5856
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Re: détente directe au 10 mètres ?
Bonjour.
Tout est possible et c'est un sujet interessant que tu lances là .. Nous parlons de point dur, bossette, % poids sur courses, etc. mais jamais ou rare sont des sujets là dessus .
Tout est possible et c'est un sujet interessant que tu lances là .. Nous parlons de point dur, bossette, % poids sur courses, etc. mais jamais ou rare sont des sujets là dessus .
![thumright](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_thumright.png)
Air Force- Membre
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Re: détente directe au 10 mètres ?
lulu15 a écrit:Bonjour,
Mon président de club, tireur pistolet et carabine (S3) suite à des problèmes de sensibilité à l'index a décidé de supprimer la bossette sur ses armes pour le tir à 10 mètres et donc d'avoir une détente directe, vu ses premiers cartons d'essais çà n'a pas l'air mal du tout...... Personnellement j'ai eu tiré avec un révolver MR32 mais je m'en suis séparé car même avec le temps je n'ai jamais pu maitriser cette technique de départ direct
.....est-ce que beaucoup pratiquent cette technique et pour quels éventuels avantages ?
Bonjour,
Attention au terme !... parlez vous ?
D'une détente directe (pas de précourse)
D'une détente filante (pas de bossette, on ne sait pas quand part le coup)
http://www.letirsportif.com/t29075-dtente-filante
Strike- Membre Actif
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Re: détente directe au 10 mètres ?
il a supprimé la précourse sur la carabine et le pistolet (le départ est net j'ai testé) après reste à régler le poids des détentes (surtout pour le pistolet d'ailleurs)
lulu15- Membre Actif
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Re: détente directe au 10 mètres ?
lulu15 a écrit: il a supprimé la précourse sur la carabine et le pistolet (le départ est net j'ai testé) après reste à régler le poids des détentes (surtout pour le pistolet d'ailleurs)
Ok donc détente directe. Dans ce cas, la bossette est présente dès le contact avec la détente. On sait donc quand va partir le coup...
![hehe](/users/1312/30/55/50/smiles/hehe.gif)
Strike- Membre Actif
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Pays : F
Re: détente directe au 10 mètres ?
Une détente directe est parfois utilisée avec bonheur par certains . Les pistoliers au gros cal 32 type MR 32,etc. , maîtrisent parfaitement cette détente avec de tres bons résultats. Par contre l'emploi majoritaire (pist ou carabine) d'une détente avec course d'approche et bossette rassure bcp plus pour affiner et bien lâcher le coup en compétition ....
Air Force- Membre
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Re: détente directe au 10 mètres ?
Le réglage doit être en adéquation avec le type de lâché pratiqué.
De manière « académique », il est souvent représenté des types de lâchés (progressif, palier, préparation) qui démarrent depuis la bossette.
La bossette peut être également un repaire lors de la descente sur le carton.
Mais comme tout, c’est les résultats qui sont juge de paix. S’il est bon, il n’y a qu’à le féliciter pour sa technique.
De manière « académique », il est souvent représenté des types de lâchés (progressif, palier, préparation) qui démarrent depuis la bossette.
La bossette peut être également un repaire lors de la descente sur le carton.
Mais comme tout, c’est les résultats qui sont juge de paix. S’il est bon, il n’y a qu’à le féliciter pour sa technique.
nonoboss77- Membre Senior
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Eric81400 aime ce message
Re: détente directe au 10 mètres ?
https://tirsportif.forumactif.com/t1595-bossette-ou-pas
etc..
Un retour sur ce sujet qui date...interessant...en visionnant la video ci jointe assez récente = finales mixte 10m carabine de Bakou !!
https://www.youtube.com/watch?v=hMxGF9yf7yQ
On y voit le grand tireur qu'est Richter tirer avec sa détente directe ...rapidement ...en pulsion !!
Grande maîtrise de sa part pour lâcher ainsi les 10++ ...au bon moment voulu...![bravo](/users/1312/30/55/50/smiles/bravo.gif)
Certains l'on t -ii essayé ??![euh](/users/1312/30/55/50/smiles/euh.gif)
etc..
![bigrin](/users/1312/30/55/50/smiles/bigrin.gif)
Un retour sur ce sujet qui date...interessant...en visionnant la video ci jointe assez récente = finales mixte 10m carabine de Bakou !!
https://www.youtube.com/watch?v=hMxGF9yf7yQ
On y voit le grand tireur qu'est Richter tirer avec sa détente directe ...rapidement ...en pulsion !!
Grande maîtrise de sa part pour lâcher ainsi les 10++ ...au bon moment voulu...
![bravo](/users/1312/30/55/50/smiles/bravo.gif)
Certains l'on t -ii essayé ??
![euh](/users/1312/30/55/50/smiles/euh.gif)
Dernière édition par Air Force le Ven 10 Nov 2023 - 19:28, édité 1 fois
Air Force- Membre
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Re: détente directe au 10 mètres ?
perso j'ai essayé.
detente directe sans bosstete sur mon pistolet et sur ma carabine 10m.
une catastrophe.....je suis vite revenu au systeme traditionnel avec bossette...
detente directe sans bosstete sur mon pistolet et sur ma carabine 10m.
une catastrophe.....je suis vite revenu au systeme traditionnel avec bossette...
JBW- Membre Actif
- Nombre de messages : 742
Inscription le : 06/08/2010
Pays : france
Re: détente directe au 10 mètres ?
J'ai jamais essayé mais ça me paraît bizarre comme idée. La bossette a un côté en quelque sorte « rassurant » : quand on y est, on sait que le coup va partir en continuant la pression. Ça permet de bien se situer par rapport au départ du coup. Si les armes de compétition fonctionnent comme ça c'est pas pour rien.
Gregor Samsa- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2429
Inscription le : 02/06/2017
Pays : France
Re: détente directe au 10 mètres ?
Exact..Gregor...On tire presque tous,avec une course d approche et bossette...C est bien pour cela ( et vidéo de Richter) que j'ai posé la,question destinée surtout aux tireurs amateurs ou de HN ayant adoptés ou testé ce réglage là..!!
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16197
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: détente directe au 10 mètres ?
Salut Christian, ta vidéo ne marche ps, il manque le ''h'' au début de l'adresse.
jab17- Membre Senior
- Nombre de messages : 396
Inscription le : 29/11/2013
Pays : France
Re: détente directe au 10 mètres ?
On retrouve facilement la vidéo sur ISSF video Baku. A 26 mn 30s, si je ne me trompe pas, on voit en effet très bien l'action de Richter sur sa détente directe. C'est le match pour le Bronze face à Aufrère-Muller.
gha47- Membre Senior
- Nombre de messages : 382
Inscription le : 25/04/2011
Pays : france
Re: détente directe au 10 mètres ?
Bonjour,
Potentiellement vite périlleux de conserver ce type de réglages.
Un minimum de course est cohérent. Avec derrière un poids de détente pas trop léger (80 > 120g) pour éviter les lâchers imprévus en situation de stress compétition...
Potentiellement vite périlleux de conserver ce type de réglages.
Un minimum de course est cohérent. Avec derrière un poids de détente pas trop léger (80 > 120g) pour éviter les lâchers imprévus en situation de stress compétition...
lagart- Membre
- Nombre de messages : 96
Inscription le : 12/02/2022
Pays : FRANCE
Re: détente directe au 10 mètres ?
Bonjour,
Très heureux que ce sujet apparaisse,
Je viens de supprimer cette précourse et de descendre le poids de détente de 95 à 80 gr !
Premier essai mardi dernier avec 603.3 (je plafonnais entre 595 et 600 depuis la reprise)
Il faut que je confirme ça encore ce soir et challenge dimanche et plus encore,
Mais les premiers resentis son bons.
Je pense que ce réglage oblige à s'appliquer et être plus exigeant dans sa séquence de tir.
C'est à essayer ! Quitte à revenir en arrière...
Très heureux que ce sujet apparaisse,
Je viens de supprimer cette précourse et de descendre le poids de détente de 95 à 80 gr !
Premier essai mardi dernier avec 603.3 (je plafonnais entre 595 et 600 depuis la reprise)
Il faut que je confirme ça encore ce soir et challenge dimanche et plus encore,
Mais les premiers resentis son bons.
Je pense que ce réglage oblige à s'appliquer et être plus exigeant dans sa séquence de tir.
C'est à essayer ! Quitte à revenir en arrière...
Lulu88- Nouveau membre
- Nombre de messages : 19
Inscription le : 14/12/2022
Pays : France
Re: détente directe au 10 mètres ?
Quand on change quelque chose à ses réglages, l'impression derrière est souvent bonne.
Il faut se méfier de cela.
Il faut se méfier de cela.
jab17- Membre Senior
- Nombre de messages : 396
Inscription le : 29/11/2013
Pays : France
Re: détente directe au 10 mètres ?
slt jab
https://www.youtube.com/watch?v=hMxGF9yf7yQ
video ou richter est concerné...
https://www.youtube.com/watch?v=hMxGF9yf7yQ
video ou richter est concerné...
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16197
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: détente directe au 10 mètres ?
le sujet est diablement intéressant .... peut-être parce que je n'ai jamais vraiment compris l'usage de la bossette : je tire en parallèle au revolver.
Actuellement, à 10 m, mon doigt efface la prés course pendant l'entré en cible, reste en appuis sur la bossette le temps d'affiner la visée et d’acquérir une bonne stabilité du bras, puis je laisse monter très progressivement la pression de l'indexe contre la bossette en me concentrant sur la visée, jusqu'à ce que le coup parte tout seul... ça marche pas trop mal.
Pourtant, la bonne parole sur le plan pédagogique voudrait que l'on commence à appuyer sur la queue de détente seulement après l'arrivé dans la zone de visé, et d'avoir une progression de la course régulière sans arrêt sur la bossette. Ok, mais alors, elle sert à quoi cette bossette ? par rapport à une détente directe ou filante où pour le coup, le départ surprend vraiment le tireur (certes à l'excès !)
Actuellement, à 10 m, mon doigt efface la prés course pendant l'entré en cible, reste en appuis sur la bossette le temps d'affiner la visée et d’acquérir une bonne stabilité du bras, puis je laisse monter très progressivement la pression de l'indexe contre la bossette en me concentrant sur la visée, jusqu'à ce que le coup parte tout seul... ça marche pas trop mal.
Pourtant, la bonne parole sur le plan pédagogique voudrait que l'on commence à appuyer sur la queue de détente seulement après l'arrivé dans la zone de visé, et d'avoir une progression de la course régulière sans arrêt sur la bossette. Ok, mais alors, elle sert à quoi cette bossette ? par rapport à une détente directe ou filante où pour le coup, le départ surprend vraiment le tireur (certes à l'excès !)
bougnat- Membre Junior
- Nombre de messages : 26
Inscription le : 27/09/2019
Pays : france
Re: détente directe au 10 mètres ?
La bossette sert à " manger " une partie du poids de détente de telle sorte que l'effort résiduel à exercer de façon progressive soit un peu plus faible. Personnellement l'usage du pré-appui sur la bossette me donne souvent le " doigt de bois " : le coup ne part pas malgré un appui progressif qui me paraît interminable. Aussi je pose simplement le doigt sur la détente sans aller sur la bossette. Une fois dans la zone de visée avec un guidon bien cadré dans le cran de hausse, je commence à appuyer très progressivement. Le début du lâcher est donc dynamique, puisque je n'étais pas sur la bossette, et ce début de lâcher dynamique me permet ensuite un départ du coup plus facile sans sensation du doigt de bois. Si je perds le contrôle visuel, je cesse le lâcher.
Un membre du forum avait eu une jolie expression quant à cette façon de procéder : " tout en bas" (du visuel).
Un membre du forum avait eu une jolie expression quant à cette façon de procéder : " tout en bas" (du visuel).
gha47- Membre Senior
- Nombre de messages : 382
Inscription le : 25/04/2011
Pays : france
Re: détente directe au 10 mètres ?
Un retour sur mon passage à la détente direct,
Les sensations sont excellentes,
j'ai l'impression de moins perdre de temps en
"Cherchant" le point dur.
Pour ce qui est des points,
à l'entraînement pas vraiment de changement
Mais surtout un plus grand confort au moment du lâcher
(je suis moins hésitant), à confirmer sur la durée ! Évidemment.
Quand au challenge, une cata !
Trompé de route, arrivé en retard,
cible électro réservée à l'avance qui ne fonctionnait pas !
Et sur laquelle je n'avait jamais tiré (SIUS)
J'ai dû changé de poste...
Bref la misère, tremblement les 3 premières séries
mais toujours ce confort au lâcher,
ce qui me conforte dans ce choix![thumright](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_thumright.png)
On verra dans 5 Ou 600 plombs....
Les sensations sont excellentes,
j'ai l'impression de moins perdre de temps en
"Cherchant" le point dur.
Pour ce qui est des points,
à l'entraînement pas vraiment de changement
Mais surtout un plus grand confort au moment du lâcher
(je suis moins hésitant), à confirmer sur la durée ! Évidemment.
Quand au challenge, une cata !
Trompé de route, arrivé en retard,
cible électro réservée à l'avance qui ne fonctionnait pas !
Et sur laquelle je n'avait jamais tiré (SIUS)
J'ai dû changé de poste...
![pleure](/users/1312/30/55/50/smiles/pleure.gif)
Bref la misère, tremblement les 3 premières séries
mais toujours ce confort au lâcher,
ce qui me conforte dans ce choix
![thumright](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_thumright.png)
On verra dans 5 Ou 600 plombs....
![ar15](/users/1312/30/55/50/smiles/ar15firi.gif)
Lulu88- Nouveau membre
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Inscription le : 14/12/2022
Pays : France
Air Force aime ce message
Re: détente directe au 10 mètres ?
hello
sujet très interressant
je tire régulierement au pistolet 10 m sans bossette et ça ne me gène absolument pas, au contraire ça me rapproche des sensations du tir aux armes a poudre noire
donc pour moi c'est une question d'habitude ,je ne suis pas meilleur avec des pistolets plus sophistiqués
sujet très interressant
je tire régulierement au pistolet 10 m sans bossette et ça ne me gène absolument pas, au contraire ça me rapproche des sensations du tir aux armes a poudre noire
donc pour moi c'est une question d'habitude ,je ne suis pas meilleur avec des pistolets plus sophistiqués
cromagnon 07- Membre Initié
- Nombre de messages : 209
Inscription le : 26/01/2018
Pays : France
Re: détente directe au 10 mètres ?
Perso je tir en détente direct depuis au moins 20 ans ,avec +ou - 50g je dit + ou - car fein déconseille d'aller aussi bas
![langue](/users/1312/30/55/50/smiles/langue.gif)
erik- Membre Actif
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Inscription le : 08/10/2008
Pays : france
Re: détente directe au 10 mètres ?
50g! Et tu n'a jamais eu le doigt de bois ?
Je suis remonté à 90g après un essai à 80gr!
Je suis remonté à 90g après un essai à 80gr!
Lulu88- Nouveau membre
- Nombre de messages : 19
Inscription le : 14/12/2022
Pays : France
Re: détente directe au 10 mètres ?
non j'ai de la chance
![mdr1](/users/1312/30/55/50/smiles/mdr.gif)
erik- Membre Actif
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