Les effets des règlements sur nos disciplines ISSF ?

CHarlier dit :

Une arme sortie d'usine est toujours aux normes ...ce sont les modifications des réglages réalisées par les tireurs qui font que celle-ci devient "hors réglement"....et dans ce cas , ce n'est ni le frabriquant ni les arbitres qu'il faut accuser...mais une mauvaise application, volontaire ou non, des "plages de réglage" offertent par le réglement.

Par exemple, au pistolet 10m, le poids de détente est toujouirs réglé sortie d'usine à plus de 500gr....comment se-fait-il que nous trouvions des pistolet avec des poids de détente sous ces 500gr ??

Elle est bien bonne celle là ! Dans mon cas, godasses et pistolet "sortis usine" qui ne passent pas (1ère utilisation).
(et pistolet correctement réglé au niveau de la détente)
Et c'est de ma faute ! Ben voyons...BRAVO? BELLE DEDUCTION!
ETANT FONDATEUR ET DIRIGEANT DE CLUB, CA NE DONNE VRAIMENT PAS L'ENVIE DE CONTINUER...A FAIRE TOURNER LA BOUTIQUE !
ET SURTOUT, CA NE DONNE PLUS L'ENVIE D'ALERTER LES TIREURS...QUI FONT LES CHOSES CORRECTEMENT !

D'ailleurs, je reprends les propos de Philp30 :
Ben j'ai failli repartir sans tirer car mes deux pistolets d'origine (un steyr LP 50 et un Morini 162 Ei ) ne passaient pas dans la boite.

NO COMMENT !!!

Nounours

Hello Nounours,
vous avez raison tous les deux, mais c'est vrai que normalement du matériel sorti d'usine est censé être règlementaire.
Après, il peut y avoir un problème, mais assez rare.
Par contre, les plages de réglages des armes font qu'il est facile d'être en dehors du règlement.
Quel était le pb sur ton pistolet ??
C'est sur par contre que le sale coup de modif du règlement sur tes chaussures neuves est dur à avaler. Heureusement que tu n'auras pas de pb en France (sauf arbitre obtus...)

Je préfère arrêter là ce débat !

Moi j'alerte, de part mon expérience vécue (et c'est pas triste)
Maintenant, si l'on considère que ce que je dis est une connerie (à la limite de passer pour un menteur), alors je prèfère fermer ma gueule !

Que les tireurs se démerdent ! S'il ont des problèmes, il faut désormais considérer que eux, sont les seuls fautifs !!!
D'ailleurs , je vois même pas pourquoi à quoi servent tous ces débats ???
Puisque que c'est ni l'arbitrage, ni la fabrication qui est en cause !

Nounours

par OT53 Nounours Aujourd'hui à 11:49
D'ailleurs , je vois même pas pourquoi à quoi servent tous ces débats ???
A te faire monter la tension !
C'est le bon jour pour dire des bêtises !!!!!!!!!!!

T'inquiètes, plus rien va monter !
Et puis, les poissons d'avril dans le tir, ce n'est pas que sur une seule journée !

Message par OT53 Nounours Aujourd'hui à 11:59
T'inquiètes, plus rien va monter !
A ton age, il ne faut pas s'énerver pour rien....
Je le sais ;-)

+10 jpgnm1
C'était de la passion ! je dis bien "c'était"...

par OT53 Nounours Aujourd'hui à 12:06
C'était de la passion ! je dis bien "c'était"...
Je ne pense pas qu'elle nous lâche... et c'est heureux...
Malgré tout ce qui nous arrive, et certaines réaction épidermique, nous sommes toujours là pour passer cette passion.
Bonne journée à toi !
JP

C'est interessant.
Voila mon expérience personnelle vécu à Châteauroux.
mon Pistolet lp 50 n'est pas passé dans la boite car l'angle de la crosse était trop important. a quoi ça sert de faire des crosses réglables si on ne peut pas s'en servir. mais ça, je peut l'accepter.
Mais mon Morini, il n'est pas passé, alors qu'il passe dans la boite du club. Il me faut passer au dremel une partie de la crosse.
Mais là ou je rejoins Nounours, c'est que je suis tombé a une table de contrôle ou j'ai reçu, froidement une fin de non recevoir.
j'était furieux, alors, je suis parti et revenu au contrôle de derrière, avec une autre veste, et là... j'ai eu droit a une bonne leçon de pédagogie, des solutions pour régler les problèmes et mes deux vignettes. Je me suis réconcilié avec le corps arbitral.
Une question-solution:
Pourquoi ne pas envisager un espace prés de la zone de contrôle, avec un
arbitre techniquement compétant et quelques outils pour dépanner les tireurs ?
J'ai vu en même temps que moi, une jeune pistolière désespérée car sa détente ne passait pas, elle était à la recherche d'un tireur de haut niveau de son club. et une carabinière un peu dans la même situation, qui devait déplacer un bouton sur sa veste.
Voila mon retour d’expérience, je me suis tout de même régalé et vivement Besançon.

Cette dernière solution proposée ci-dessus est intéressante...un petit coin bricolage pour se mettre en conformité avec vérification avant de retourner valider le tout...excellente idée....+1

philippe

Ben tu vois Phlip30, moi, ce n'est même pas aux France mais aux Départementaux que j'ai eu ce "problème".
Oui, j'aurai quand même pu tirer mais partant de ce constat, je suis rentrer chez moi sans passer par la case "Pas de Tir" ! Point Final !

Et une saison foutue en l'air pour du matos tout neuf (jamais servi).

Tu vois, aujourd'hui, je réfléchis de plus en plus à faire de mon Club, un Club uniquement de loisir !

Nounours

Par habitude, j'ai toujours un peu d'outillage et des docs de réglage que je propose aux tireurs nécessiteux lors du contrôle...
On n'est pas là pour em......der le monde mais pour que tout soit conforme afin de n'avantager personne !

OT53 Nounours a écrit:Ben tu vois Phlip30, moi, ce n'est même pas aux France mais aux Départementaux que j'ai eu ce "problème".
Oui, j'aurai quand même pu tirer mais partant de ce constat, je suis rentrer chez moi sans passer par la case "Pas de Tir" ! Point Final

Il faut reconnaître que ce genre de mésaventure a de quoi faire sortir de ses gonds !
Et perso, si cela devait m'arriver, je ferais comme Nounours... demi-tour, et retour au bercail... Et on ne me reverrait pas de sitôt sur une compétition officielle...
Et il restera toujours les tirs à la saucisse, pour s'amuser comme avant, sans se prendre le chou avec personne...

par . Aujourd'hui à 13:07
Il faut reconnaître que ce genre de mésaventure a de quoi faire sortir de ses gonds !
Si cela peut être réglé lors du contrôle, pourquoi se prendre la tête ???
Il m'est arrivé de laisser tirer des débutants non conformes (sur des points mineurs) au dép, en leur précisant toutefois que ce matériel serait refusé dans l'état s'ils étaient qualifiés pour les reg....
C'est vrai que l'on peut tomber sur des arbitres obtus, mais sur des tireurs aussi !
On vient tous pour le plaisir, non ?

En conclusion, je ne retiens qu'une seule chose :
Débat stérile car seuls les tireurs sont fautifs !
Vous vous esquintez pour rien amis tireurs !

jpgnm1 a écrit:
Il m'est arrivé de laisser tirer des débutants non conformes (sur des points mineurs) au dép, en leur précisant toutefois que ce matériel serait refusé dans l'état s'ils étaient qualifiés pour les reg....

Mais quel est l'intérêt, pour des non-débutants, de tirer les départementaux, s'ils savent qu'ils ne pourront pas tirer les régionaux ou les France sans retoucher (voir massacrer) leur matériel ? Soit on est débutant, et ignorant du règlement, et il est logique de tirer les départementaux, puisqu'on est venu pour ça, soit on n'est pas un "bleu", on connait les nouveaux points de règlement à mettre en place sur le matériel, et on ne veut pas massacrer son matériel flambant neuf qui a coûté cher à l'achat, en découpant et en assouplissant la semelle des chaussures, ou autres joyeusetés sur les vestes, pantalon, armes etc..., et là, il est logique, quelle que soit la souplesse des arbitres aux départementaux, de ne pas les tirer et de faire demi-tour ...

Enfin, c'est mon point de vue, et je le partage ...
Mais le bon sens a pris le dessus, au moins en France...

Mais il n'a jamais été question de massacrer son équipement !!!
Dès que le réglement officiel est sorti, la DTN a pris position pour ne pas appliquer la majorité des modifications portant sur les vétements, chaussures ...

Les rumeurs et les précipitations font parfois faire des choses inutiles...
Après, il y a l'interprétation qui intervient...le plus souvent lors des départementaux...mais dans ce cas, avant de rebrousser chemin, il y a certainement moyen de discuter, d'argumenter et de voir où le bas blesse ...

Philippe

par CHARLIER Aujourd'hui à 16:05
Mais il n'a jamais été question de massacrer son équipement !!!
Je partage entièrement !
Je n'ai jamais vu d'arme qu'il faille prendre à la disqueuse pour la faire passer dans la boite...
Par contre, une poignée mal réglée empêche de refermer la boite.....
Mais c'est sur que les positions sont tranchées rapidement....
Rien n'est jamais stérile pour ceux qui veulent comprendre.

jpgnm1 a écrit:par CHARLIER Aujourd'hui à 16:05
Mais il n'a jamais été question de massacrer son équipement !!!
Je partage entièrement !
Je n'ai jamais vu d'arme qu'il faille prendre à la disqueuse pour la faire passer dans la boite

Mais des vestes qu'il a fallu passer à la ponceuse à Montluçon, oui !!
Cependant cet épisode honteux aura surement servi à ouvrir les yeux à certains responsables. Depuis, les contrôles des armes se sont beaucoup assouplis (pour les non internationaux) et maintenant on voit la Fédé prendre des décisions de bon sens ... heureusement sinon l'hémorragie des tireurs ISSF serait devenue cataclysmique.

Sinon, entièrement d'accord avec Charlier et Jpgnm1, avec un peu de bonne volonté de part et d'autre, ça se passe globalement bien ... ce qui n'exclut pas quelques chaudes discussions parfois ...
Ca fait des choses à raconter à la buvette ... ou sur les forums

+1 pour la solution trouvée par Phil30. Cela résoudrait rapidement pas mal de litiges en effectuant ainsi des vérifs sur certains petits détails avant le contrôle officiel car, beaucoup de tireurs venant de ligues peu ou mal équipées en ustensiles de contrôles arrivent en se croyant ok sans savoir. Une très bonne idée à creuser pourquoi pas.

Le premier contrôle se fait lors des dep.
Si le tireurs n'est pas conforme, on le cloue contre un mur pour faire peur aux autres !
Sinon, on lui indique quelles sont les modifs à apporter, et il repasse, généralement dans la bonne humeur... sauf les grincheux ....

Bien sur jpg et +1 Mais dis nous est-ce que toutes les ligues ont, des le départ lors des départementaux et ensuite aux régionaux, tout le matériel officiel pour effectuer tous les contrôles (vêtements et armes) à l'identique comme aux France ? joker pour les clous

Contrôle des armes: une boîte, un peson, une balance, un gabarit....
pour la veste, il faut juste regarder les boutons....
pour le reste, il faut l' oeil d'un arbitre ...et c'est tout ...

C'est assez simple en somme...

Philippe

Slt Phil.
Ce qui m'inquiètes c'est cet oeil et connaissance approfondie du nouveau règlement carabine. On s'adaptera.

Il serait peut-être temps de redescendre sur terre
L'application du règlement est allégée en ce qui concerne 99.9% d'entre nous. Cela montre à mon sens une prise de conscience de la situation actuelle. Alors réjouissons nous plutôt du bon sens dont à fait preuve la DTN cette fois ci. Sans pour autant oublier les erreurs passées, concentrons nous plutôt sur la situation actuelle et l'avenir de notre sport.
Maintenant, en ce qui concerne les non conformités au règlement applicable en France, en général les arbitres signalent lors des départementaux s'il y a des points à corriger sans pour autant empêcher les tireurs de faire leur match (sauf gros écart au règlement). Par contre, pour les régionaux il est préférable d'être conforme et d'avoir pris en compte les remarques précédentes.

Petite question pour Philp30: tu as modifié ton réglage de crosse entre le championnat régional et le championnat de France? car j'ose espérer que les boites qui servent au contrôle des armes sont les mêmes quelque soit l'échelon auquel on participe