Quotas Départementaux-Régionaux
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Gib
Bruce
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Quotas Départementaux-Régionaux
Salut les Amis,
Une question :
J'ai cru voir une ligue pratiquée les quotas au niveau
des Championnats Départ. pour acces aux Régionaux.
Pouvez vous me confirmer ce fait ?
Une question :
J'ai cru voir une ligue pratiquée les quotas au niveau
des Championnats Départ. pour acces aux Régionaux.
Pouvez vous me confirmer ce fait ?
Re: Quotas Départementaux-Régionaux
Salut nounours,
Chez nous en Ile de France nous avons déjà les quotas pour les régionaux 10 m ainsi que les 25 / 50 m.
C'est un peu dommage car dans certaines catégories, tous ceux qui ont été aux régionaux sont qualifiés pour les France et chez nous, ceux là ne sont pas qualifiés.
Chez nous en Ile de France nous avons déjà les quotas pour les régionaux 10 m ainsi que les 25 / 50 m.
C'est un peu dommage car dans certaines catégories, tous ceux qui ont été aux régionaux sont qualifiés pour les France et chez nous, ceux là ne sont pas qualifiés.
Gib- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1863
Inscription le : 26/07/2007
Pays : 91
Re: Quotas Départementaux-Régionaux
Salut Gib,
Tu peux développer ta dernière phrase s'il te plait ?
Moi vieux, moi pas tout compris !
Tu peux développer ta dernière phrase s'il te plait ?
Moi vieux, moi pas tout compris !
Re: Quotas Départementaux-Régionaux
Salut Nounours,
Moi vieux aussi, S3.
Cela fait plusieurs année que nous avons en IdF des quotas pour aller aux régionaux.
Dans certaines disciplines, pistolet vitesse 25 m, par exemple en junior, tous ceux qui ont fait les régionaux ont été qualifiés pour les France.
C'est la même chose en pistolet 25 m cadets ou junior filles, il y en a surement d'autres.
Dans ces disciplines, il y a des tireurs qui n'ont pas eu le droit de faire les régionaux (quota) et qui pourtant ont fait de meilleur score lors des départementaux.
Donc, comme il ne pouvaient pas aller faire les régionaux, ils ne sont pas qualifiés pour les France.
Je sais pas si c'est vraiment clair.
Moi vieux aussi, S3.
Cela fait plusieurs année que nous avons en IdF des quotas pour aller aux régionaux.
Dans certaines disciplines, pistolet vitesse 25 m, par exemple en junior, tous ceux qui ont fait les régionaux ont été qualifiés pour les France.
C'est la même chose en pistolet 25 m cadets ou junior filles, il y en a surement d'autres.
Dans ces disciplines, il y a des tireurs qui n'ont pas eu le droit de faire les régionaux (quota) et qui pourtant ont fait de meilleur score lors des départementaux.
Donc, comme il ne pouvaient pas aller faire les régionaux, ils ne sont pas qualifiés pour les France.
Je sais pas si c'est vraiment clair.
Gib- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1863
Inscription le : 26/07/2007
Pays : 91
Re: Quotas Départementaux-Régionaux
OK
Merci Gib pour ces précisions !
Maintenant, moi qui ne suis déjà pas favorable à ce système de
quota (système à revoir comme je l'ai déjà dis), je m'aperçois qu'en plus
nous ne tirons pas sur le même pied d'égalité dans ce pays !!!
Il est grand temps que la Fédé revoit tout ça si elle en a la volonté, ce que je doute....................!
Il est grand temps d'uniformiser tout ça au nom de l'équité !!!!!!!!!!!
Je ne vois pas pourquoi d'une Ligue à l'autre, tout est différent ?
Là, je trouve vraiment que l'on se fout de la gueule des Compétiteurs.........!!!
Vous pouvez compter sur moi pour dénoncer ce fait à la réunion des présidents qui se tient bientôt dans notre ligue...........!
Dans ces conditions, qu'ils fassent deux sortes de Championnats, 1 avec quotas et le 2eme sans quotas, et là on pourra choisir !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Comme je l'ai déjà dis, c'est complétement FARFELU et je vois que ça s'agrave................!!!!!!!!!!!
Merci Gib pour ces précisions !
Maintenant, moi qui ne suis déjà pas favorable à ce système de
quota (système à revoir comme je l'ai déjà dis), je m'aperçois qu'en plus
nous ne tirons pas sur le même pied d'égalité dans ce pays !!!
Il est grand temps que la Fédé revoit tout ça si elle en a la volonté, ce que je doute....................!
Il est grand temps d'uniformiser tout ça au nom de l'équité !!!!!!!!!!!
Je ne vois pas pourquoi d'une Ligue à l'autre, tout est différent ?
Là, je trouve vraiment que l'on se fout de la gueule des Compétiteurs.........!!!
Vous pouvez compter sur moi pour dénoncer ce fait à la réunion des présidents qui se tient bientôt dans notre ligue...........!
Dans ces conditions, qu'ils fassent deux sortes de Championnats, 1 avec quotas et le 2eme sans quotas, et là on pourra choisir !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Comme je l'ai déjà dis, c'est complétement FARFELU et je vois que ça s'agrave................!!!!!!!!!!!
Re: Quotas Départementaux-Régionaux
Bonjour à tous,
Oui je confirme et crois avoir été à l'origine de cette histoire dans un autre post
La ligue Côte d'azur a imposé un quota de points lors des derniers départementaux 25/50m pour tirer les régionaux. J'ignore comment ont été choisi les points des quotas... niveau national, niveau régional, départemental...
Même chose au 10m, mais là il semblerait que la restriction soit posée en fonction de la capacité d'accueil du stand qui recevra la prochaine épreuve.
Je m'explique : Si le club qui recevra les régionaux comporte 20 postes, ne seront qualifiés que les 15 premiers par exemple, si le club comporte 50 postes on en qualifie plus... Le problème c'est que nous ne savons pas avant l'édition des résultats finaux qui sera qualifié ou non et en vertu de quoi !!!
Nous voilà revenu au triste temps des 2 matchs qualificatifs au barème de points qui, bonne ou mauvaise méthode..., avait au moins le mérite d'être la même pour tout le monde.
Comme je l'ai déjà exprimé lors d'un post concernant le classement national des régionaux, soit on ne tire plus qu'1 seul match ( par ligue, ou département, au choix ) et on envoie les résultats à la Fédé, soit on cumule les résultats des 2 matchs ( départemental et régional, participation sans restriction ) et on envoie à la Fédé pour classement national et qualification finale en fonction des quotas que l'on connait d'avance, cette fois.
La météo était déjà un facteur de différence entre tous, comme l'état des stands d'ailleurs, qu'il serait vraiment grand temps que l'on puisse mettre au point un système que l'on peut maitriser et qui laisse enfin au tireur sa totale libertée mentale lors de ses matchs, tout en restant "sanctionné" par un quota garant d'un accueil et d'une organisation des championnats nationaux de bonnes qualités.
Oui je confirme et crois avoir été à l'origine de cette histoire dans un autre post
La ligue Côte d'azur a imposé un quota de points lors des derniers départementaux 25/50m pour tirer les régionaux. J'ignore comment ont été choisi les points des quotas... niveau national, niveau régional, départemental...
Même chose au 10m, mais là il semblerait que la restriction soit posée en fonction de la capacité d'accueil du stand qui recevra la prochaine épreuve.
Je m'explique : Si le club qui recevra les régionaux comporte 20 postes, ne seront qualifiés que les 15 premiers par exemple, si le club comporte 50 postes on en qualifie plus... Le problème c'est que nous ne savons pas avant l'édition des résultats finaux qui sera qualifié ou non et en vertu de quoi !!!
Nous voilà revenu au triste temps des 2 matchs qualificatifs au barème de points qui, bonne ou mauvaise méthode..., avait au moins le mérite d'être la même pour tout le monde.
Comme je l'ai déjà exprimé lors d'un post concernant le classement national des régionaux, soit on ne tire plus qu'1 seul match ( par ligue, ou département, au choix ) et on envoie les résultats à la Fédé, soit on cumule les résultats des 2 matchs ( départemental et régional, participation sans restriction ) et on envoie à la Fédé pour classement national et qualification finale en fonction des quotas que l'on connait d'avance, cette fois.
La météo était déjà un facteur de différence entre tous, comme l'état des stands d'ailleurs, qu'il serait vraiment grand temps que l'on puisse mettre au point un système que l'on peut maitriser et qui laisse enfin au tireur sa totale libertée mentale lors de ses matchs, tout en restant "sanctionné" par un quota garant d'un accueil et d'une organisation des championnats nationaux de bonnes qualités.
Dernière édition par le Jeu 13 Sep 2007 - 12:15, édité 1 fois
Cyn- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1403
Inscription le : 29/04/2006
Pays : France - Monaco
Re: Quotas Départementaux-Régionaux
Si il y a des differences entre chaque ligues peut-on savoir dans laquelle les qualifications sont les plus faciles et imaginons que nous prenions tous un club dans cette ligue
Pourquoi pas tout le monde à la même enseigne ???
étre qualifier aux france c'est l'objectif de la majeur partie d'entre nous si petit à petit c'est de plus en plus difficile la fête sera de moins en moins bonne; on peut même imaginer des championnats de france avec uniquement 5 ou 10 candidats par dicipline
Pourquoi pas tout le monde à la même enseigne ???
étre qualifier aux france c'est l'objectif de la majeur partie d'entre nous si petit à petit c'est de plus en plus difficile la fête sera de moins en moins bonne; on peut même imaginer des championnats de france avec uniquement 5 ou 10 candidats par dicipline
jelo10- Membre Senior
- Nombre de messages : 329
Inscription le : 27/04/2006
Pays : 38
Re: Quotas Départementaux-Régionaux
Pour préciser mon explication, en Ile de France, le quota concerne uniquement le nombre de place, c'est le même principe que les France, les x premiers de chaque discipline sont qualifiés.
Gib- Membre Très Actif
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Inscription le : 26/07/2007
Pays : 91
Re: Quotas Départementaux-Régionaux
Gib a écrit:Pour préciser mon explication, en Ile de France, le quota concerne uniquement le nombre de place, c'est le même principe que les France, les x premiers de chaque discipline sont qualifiés.
On aime ou pas, mais au moins pas le stress des points et on le sait d'avance...
Cyn- Membre Très Actif
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Inscription le : 29/04/2006
Pays : France - Monaco
Re: Quotas Départementaux-Régionaux
Bonsoir Les Amis,
Juste pour info, j'ai déjà réagi sur les quotas............dans la rubrique
"Sondages---------->Quotas"
Je relance le débat pour ceux qui ne l'on pas vu...........!
Je préfére encore un système un peu vieillot plutôt qu'un système que je trouve de plus en plus verreux.......................!!!
Mais bon, je ne suis ni DTN ni président de lique !
Pour moi, c'est la mort annoncée d'un beau Tir Sportif........!
Dommage......................!!!
Juste pour info, j'ai déjà réagi sur les quotas............dans la rubrique
"Sondages---------->Quotas"
Je relance le débat pour ceux qui ne l'on pas vu...........!
Je préfére encore un système un peu vieillot plutôt qu'un système que je trouve de plus en plus verreux.......................!!!
Mais bon, je ne suis ni DTN ni président de lique !
Pour moi, c'est la mort annoncée d'un beau Tir Sportif........!
Dommage......................!!!
Re: Quotas Départementaux-Régionaux
Bon les quotas pour les France on est d'accord ou pas, mais c'est comme ça et comme y'a qu'un championnat de France tout le monde est dans le même lot (ou presque pour les plus pointilleux) pour s'y qualifier...
Par contre, c'est vrai que ce mode de qualif' pour les régionaux est très contestable... Enfin je sais pas ça me surprend de savoir ça!
Nous en Auvergne on est resté, comme beaucoup de ligues je pense, sur un systeme de point pour se qualifier aux régionaux.
Si en Ile-de-France ce sont des quotas et qu'on se rend compte à la parution du classement national que nos points seraient finalement suffisants pour aller aux France et ben j'aurais bien les ....
Je pensais que c'était partout pareil... les points pour aller aux rgx et les quotas de places pour les France, je vois que non... dommage
Par contre, c'est vrai que ce mode de qualif' pour les régionaux est très contestable... Enfin je sais pas ça me surprend de savoir ça!
Nous en Auvergne on est resté, comme beaucoup de ligues je pense, sur un systeme de point pour se qualifier aux régionaux.
Si en Ile-de-France ce sont des quotas et qu'on se rend compte à la parution du classement national que nos points seraient finalement suffisants pour aller aux France et ben j'aurais bien les ....
Je pensais que c'était partout pareil... les points pour aller aux rgx et les quotas de places pour les France, je vois que non... dommage
cissoup70- Membre Initié
- Nombre de messages : 246
Inscription le : 16/12/2006
Pays : Allier
Re: Quotas Départementaux-Régionaux
Oui, moi aussi je croyais que c'était partout pareil !
J'ai posé cette question car j'ai vu ça sur le site de Brie Comte Robert.
J'ai posé cette question car j'ai vu ça sur le site de Brie Comte Robert.
Re: Quotas Départementaux-Régionaux
Oui, Brie est à la même enseigne (77).
C'est vrai qu'en Ile de France nous sommes nombreux. A l'origine les quotas ont été calculés sur la moyenne des années antérieures et comme toute les moyennes il y a des bonnes et des mauvaises années.
Le 10 m. se tire sur un WE avec 100 postes précision,+ les postes standard et vitesse. L'arbalète à lieu ailleurs un autre WE.
le 25 / 50 se tire su 2 WE + 1 jour, il y a 35 postes 25 m, env 20 au pist. 50 m, la carabine se tire sur un autre grand stand.
Avant avec les points, c'était un peu comme les France, plan de tir au dernier moment, retard, ...
il y a des avantages et des inconvénients.
C'est vrai qu'en Ile de France nous sommes nombreux. A l'origine les quotas ont été calculés sur la moyenne des années antérieures et comme toute les moyennes il y a des bonnes et des mauvaises années.
Le 10 m. se tire sur un WE avec 100 postes précision,+ les postes standard et vitesse. L'arbalète à lieu ailleurs un autre WE.
le 25 / 50 se tire su 2 WE + 1 jour, il y a 35 postes 25 m, env 20 au pist. 50 m, la carabine se tire sur un autre grand stand.
Avant avec les points, c'était un peu comme les France, plan de tir au dernier moment, retard, ...
il y a des avantages et des inconvénients.
Gib- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1863
Inscription le : 26/07/2007
Pays : 91
Re: Quotas Départementaux-Régionaux
Oui je comprends que le systeme soit beaucoup moins contraignant pour l'organisation, avec le nombre, c'est pas une mince affaire c'est clair...
Mais après si je me place en tant que tireur dans une situation où je tire un bon point, qualificatif pour les France et que je me vois refuser les regionaux par les quotas :-S Ca met les boules.
Après c'est un peu toujours le même conflit :
intérêt pour l'organisation, moindre coût Vs. intérêt sportif et égalité pour tous...
Mais après si je me place en tant que tireur dans une situation où je tire un bon point, qualificatif pour les France et que je me vois refuser les regionaux par les quotas :-S Ca met les boules.
Après c'est un peu toujours le même conflit :
intérêt pour l'organisation, moindre coût Vs. intérêt sportif et égalité pour tous...
cissoup70- Membre Initié
- Nombre de messages : 246
Inscription le : 16/12/2006
Pays : Allier
Re: Quotas Départementaux-Régionaux
C'est le cas aussi en Dauphiné Savoie...
Quotas pour les régionaux depuis plusieures années...
Personnellement, je trouve cela dommage car par exemple en carabine 50m Dame1, et bien, il y a un quotas de 5 personnes ( pourquoi ce nombre? je pense car la dernière année avec les points de qualification, nous étions 5 dames aux régionaux...) mais par contre il y a plus de quotas aux régionaux pour les Seniors1 alors que le quotas pour les championnats de Franceest le même entre les seniors 1 et les Dames1 en match anglais.
Où est l'égalité?
Quotas pour les régionaux depuis plusieures années...
Personnellement, je trouve cela dommage car par exemple en carabine 50m Dame1, et bien, il y a un quotas de 5 personnes ( pourquoi ce nombre? je pense car la dernière année avec les points de qualification, nous étions 5 dames aux régionaux...) mais par contre il y a plus de quotas aux régionaux pour les Seniors1 alors que le quotas pour les championnats de Franceest le même entre les seniors 1 et les Dames1 en match anglais.
Où est l'égalité?
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