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jicé
jpj06130
Air Force
rub89
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TIR SPORTIF :: Espace Carabine :: :: Technique de base
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salut a vous tous
je fais appelle a vos experiences pour m'enlever certains doutes de reglages et positionnements.
dans un premier temps la main gauche (etant droitier) sous le fut doit elle se trouver obligatoirement au centre de gravite de la carabine ?
si oui ,pourquoi ?
ensuite, consernant la distance entre la plaque de couche et la crosse :
elle doit etre egale a la crosse prise en main et la plaque de couche dans le creux de l'avant bras
derniere question ,est ce que la joue vient juste en appui car j'ai l'impression d'avoir le busc sous le niveau du menton ce qui fait que j'ai l'impression de tirer la tete dans les epaules (avoir la sensation de forcer) ,quelle solution pouvez vous me conseiller
si besoin de photo ,il faudra m'accorder d'attendre ce week-end
salutations
je fais appelle a vos experiences pour m'enlever certains doutes de reglages et positionnements.
dans un premier temps la main gauche (etant droitier) sous le fut doit elle se trouver obligatoirement au centre de gravite de la carabine ?
si oui ,pourquoi ?
ensuite, consernant la distance entre la plaque de couche et la crosse :
elle doit etre egale a la crosse prise en main et la plaque de couche dans le creux de l'avant bras
derniere question ,est ce que la joue vient juste en appui car j'ai l'impression d'avoir le busc sous le niveau du menton ce qui fait que j'ai l'impression de tirer la tete dans les epaules (avoir la sensation de forcer) ,quelle solution pouvez vous me conseiller
si besoin de photo ,il faudra m'accorder d'attendre ce week-end
salutations
rub89- Membre
- Nombre de messages : 138
Inscription le : 14/01/2007
Pays : 89
Re: position
Bonsoir.
http://www.francs-tireurs.ch/pdf/PC/disciplines/tir_debout_carabine.pdf
Ce sujet sur la position debout 10, 50 ou 300m a été traité maintes fois. Voir pour commencer ce super lien (à conserver) qui va t'apprendre pas mal de choses qu'il te faut appliquer avec beaucoup de travail, avec aussi ton matériel car adapté à ta morphologie et un bon mental pour pouvoir ressentir en toi tout cela.
a+ en attendant d'autres intervenants.
http://www.francs-tireurs.ch/pdf/PC/disciplines/tir_debout_carabine.pdf
Ce sujet sur la position debout 10, 50 ou 300m a été traité maintes fois. Voir pour commencer ce super lien (à conserver) qui va t'apprendre pas mal de choses qu'il te faut appliquer avec beaucoup de travail, avec aussi ton matériel car adapté à ta morphologie et un bon mental pour pouvoir ressentir en toi tout cela.
a+ en attendant d'autres intervenants.
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16201
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: position
tes reglages correspondent a la théorie de base...en regardant photos ou videos des tireurs de HN tu te rendras compte qu'il n'y a pas de vérités.
la premiere règle est d'adapter l'arme a ta morphologie et non l'inverse,la mode actuelle est de tirer avec des armes courtes chargés a l'arriere offrant un gain de stabilité non negligeable mais les bougés deviennent plus vifs.
une photo serait la bienvenue pour te donner des pistes.
la premiere règle est d'adapter l'arme a ta morphologie et non l'inverse,la mode actuelle est de tirer avec des armes courtes chargés a l'arriere offrant un gain de stabilité non negligeable mais les bougés deviennent plus vifs.
une photo serait la bienvenue pour te donner des pistes.
![smwink](/users/1312/30/55/50/smiles/smwink.gif)
Invité- Invité
Re: position
Air Force a écrit:Bonsoir.
http://www.francs-tireurs.ch/pdf/PC/disciplines/tir_debout_carabine.pdf
Ce sujet sur la position debout 10, 50 ou 300m a été traité maintes fois. Voir pour commencer ce super lien (à conserver) qui va t'apprendre pas mal de choses qu'il te faut appliquer avec beaucoup de travail, avec aussi ton matériel car adapté à ta morphologie et un bon mental pour pouvoir ressentir en toi tout cela.
a+ en attendant d'autres intervenants.
peut tu regarder la lecon 91 de ton lien....( a toi de retrouver l'erreur)
bonne soirée
Re: position
salut
ok langue au chat. Je ne vois pas mais Tu t'adresses à moi ou au redacteur de l'article page 91 ?
ok langue au chat. Je ne vois pas mais Tu t'adresses à moi ou au redacteur de l'article page 91 ?
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16201
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: position
Air Force a écrit:salut
ok langue au chat !!!Je ne vois pas..!!!! mais = Tu t'adresses à moi ou au redacteur de l'article page 91
???
a toi air force veteran, les eleves a l'ecole de tir c'est 5 pompes qt ils me dise la gachete. hormis cette erreur il est tres interessant cet article.
Re: position
Effectivement bien vu je serai puni.
Voir ce lien http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A2chette
mais faudra contacter également le traducteur de ce bel article qui malgré ce "mot" mal employé doit être conservé et lu et relu
Voir ce lien http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A2chette
mais faudra contacter également le traducteur de ce bel article qui malgré ce "mot" mal employé doit être conservé et lu et relu
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16201
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: position
je tiens a remercier le lien poste par air force
le manque d'information ,n'ayant pas d'entraineur ni de formateur dans mon club va me permettre de m 'ameliorer grace a ce lien et peut etre me conforter dans ma position
desirez-vous que je poste une photo en position debout pour critiquer les grands axes
salutations
le manque d'information ,n'ayant pas d'entraineur ni de formateur dans mon club va me permettre de m 'ameliorer grace a ce lien et peut etre me conforter dans ma position
desirez-vous que je poste une photo en position debout pour critiquer les grands axes
salutations
rub89- Membre
- Nombre de messages : 138
Inscription le : 14/01/2007
Pays : 89
Re: position
.....et bien y'a qu'à !! vas-y?
?
![thumright](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_thumright.png)
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16201
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: position
c est plus parlant avec une ou des photos. Tu fais face ,profil ,dos et après c est un support qui reste sur le forum pour alimenter les discussions.
Décrire une position avec des phrases est long et ch....
SALUT
Décrire une position avec des phrases est long et ch....
![siffle](/users/1312/30/55/50/smiles/siffle.gif)
SALUT
![smwink](/users/1312/30/55/50/smiles/smwink.gif)
jicé- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2386
Inscription le : 17/03/2008
Pays : manche
Re: position
je vous poste les photos pour ce week-enk !
![content](/users/1312/30/55/50/smiles/bleu-con.gif)
rub89- Membre
- Nombre de messages : 138
Inscription le : 14/01/2007
Pays : 89
Re: position
je vous poste les photos sous differentes angles
a vous les critiques !
en esperant quels soient constructives !
![position Face10](https://i.servimg.com/u/f42/11/02/86/91/face10.jpg)
![position Positi10](https://i.servimg.com/u/f42/11/02/86/91/positi10.jpg)
![position Positi11](https://i.servimg.com/u/f42/11/02/86/91/positi11.jpg)
![position Profil10](https://i.servimg.com/u/f42/11/02/86/91/profil10.jpg)
![position Positi12](https://i.servimg.com/u/f42/11/02/86/91/positi12.jpg)
a vous les critiques !
![levitation1](/users/1312/30/55/50/smiles/levitati.gif)
en esperant quels soient constructives !
![position Face10](https://i.servimg.com/u/f42/11/02/86/91/face10.jpg)
![position Positi10](https://i.servimg.com/u/f42/11/02/86/91/positi10.jpg)
![position Positi11](https://i.servimg.com/u/f42/11/02/86/91/positi11.jpg)
![position Profil10](https://i.servimg.com/u/f42/11/02/86/91/profil10.jpg)
![position Positi12](https://i.servimg.com/u/f42/11/02/86/91/positi12.jpg)
rub89- Membre
- Nombre de messages : 138
Inscription le : 14/01/2007
Pays : 89
Re: position
Personnellement je trouve que ta main est placé "bizarrement". Après c'est une question de ressentis, si tu te sens à l'aise ainsi, ne change pas. Maintenant tu pourrais également essayer plusieurs positions de la main. Je te conseillerai de la rapprocher (beaucoup) de ta main droite (qui est sur la poignée). Tu te trouveras ensuite surélever par rapport à la cible, tu devras donc descendre des réglages qui se trouvent sur la plaque de couche. C'est juste un conseil d'essai, avis après d'essayer ou non mais si tu ne te sens pas à l'aise, ne t'éternises pas sur cette essai.
Ensuite je trouve ta position de pied pas terrible non plus. Ton pied gauche n'est pas perpendiculaire à ton arme. Tu devrais essayer de mettre tes pieds parallèles quitte à jouer sur ta position du coude sur ton bassin. Mais bon, c'est comme la main, ce ne sont que des idées de choses que tu pourrais regarder et peut-être modifier ;)
Ensuite je trouve ta position de pied pas terrible non plus. Ton pied gauche n'est pas perpendiculaire à ton arme. Tu devrais essayer de mettre tes pieds parallèles quitte à jouer sur ta position du coude sur ton bassin. Mais bon, c'est comme la main, ce ne sont que des idées de choses que tu pourrais regarder et peut-être modifier ;)
antoinedu86- Membre
- Nombre de messages : 86
Inscription le : 23/01/2011
Pays : France
Re: position
consernant ma main gauche sous le fut ,je la mets loin car je me trouve deja trop haut par rapport au visuel (ma plaque de couche est deja limite par rapport au reglement car entre l'axe du canon et le bec inferieur de la plaque de couche je suis a 220 mm)
alors peut etre essayer la main a plat ce qui me permettrai de redescendre dans le visuel !
alors peut etre essayer la main a plat ce qui me permettrai de redescendre dans le visuel !
rub89- Membre
- Nombre de messages : 138
Inscription le : 14/01/2007
Pays : 89
Re: position
je suis a 57 cm entre l'interieur des deux pieds
je mesure 1.86 metre
je mesure 1.86 metre
rub89- Membre
- Nombre de messages : 138
Inscription le : 14/01/2007
Pays : 89
Re: position
Bonjour.
Mes 1eres remarques vont sur les pieds ecart et position trop ouverte.
aller vers une position des pieds plus parallelles et jouer sur l'ecart pour être plus ou moins haut en cible.
Ensuite le poing support positionné me semble-t-il un poil trop loin sous le fût. Il te faut ramener vers toi cette main ou adapter cette main à plat, ou autre, afin de trouver un support confortable et aussi stable.
Côté crosse
- revoir ta plaque de couche et essayer de la positionner verticalement et dans l'axe.
- vérifier ta longueur de crosse également.
- vérifier enfin la hauteur exacte de ton appui joue et regler d'autant ta plaque de couche en hauteur ou en la baissant si tu modifies. être à la bonne hauteur en cible et visée sans effort.
Effectuer des test de sensations, en stabilté et tu nous diras ton ressenti, et les + ou les - constatés.
attends d'autres avis et appliques ce qui te semble bon pour toi car chacun a sa propre position.
a+
Mes 1eres remarques vont sur les pieds ecart et position trop ouverte.
aller vers une position des pieds plus parallelles et jouer sur l'ecart pour être plus ou moins haut en cible.
Ensuite le poing support positionné me semble-t-il un poil trop loin sous le fût. Il te faut ramener vers toi cette main ou adapter cette main à plat, ou autre, afin de trouver un support confortable et aussi stable.
Côté crosse
- revoir ta plaque de couche et essayer de la positionner verticalement et dans l'axe.
- vérifier ta longueur de crosse également.
- vérifier enfin la hauteur exacte de ton appui joue et regler d'autant ta plaque de couche en hauteur ou en la baissant si tu modifies. être à la bonne hauteur en cible et visée sans effort.
Effectuer des test de sensations, en stabilté et tu nous diras ton ressenti, et les + ou les - constatés.
attends d'autres avis et appliques ce qui te semble bon pour toi car chacun a sa propre position.
a+
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16201
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: position
je te remercie air force pour tes remarques
lorsque tu dis verifier la longueur de la crosse tu sous entends quoi ?
lorsque tu dis verifier la longueur de la crosse tu sous entends quoi ?
rub89- Membre
- Nombre de messages : 138
Inscription le : 14/01/2007
Pays : 89
Re: position
Ben debout la crosse est en principe plus courte que couché.
Donc voici une astuce entr'autres pour trouver cette bonne longueur
1-Tu épaules ta cara comme en tir normal.
2-Ton bras droit pend vers le bas.
3-et surtout sans bouger ton épaule droite. tu montes ta lentement la main vers la poignée et celle-ci doit prendre la poignée sans contrainte pour s'y emboiter pile poil dedans tout cela au mm près. si ce n'est pas bon tu règles en + ou en - et tu recommences.
4-Tu mesures à la fin quand il te semble que c'est sympa pour noter tu as ainsi ta bonne longueur de crosse pour le tir debout.
5- ajuster enfin ta queue de détente avec ton doigt qui doit être perpendiculaire à l'axe de cette queue de détente
a+ place aux autres astuces il y en a.
Donc voici une astuce entr'autres pour trouver cette bonne longueur
1-Tu épaules ta cara comme en tir normal.
2-Ton bras droit pend vers le bas.
3-et surtout sans bouger ton épaule droite. tu montes ta lentement la main vers la poignée et celle-ci doit prendre la poignée sans contrainte pour s'y emboiter pile poil dedans tout cela au mm près. si ce n'est pas bon tu règles en + ou en - et tu recommences.
4-Tu mesures à la fin quand il te semble que c'est sympa pour noter tu as ainsi ta bonne longueur de crosse pour le tir debout.
5- ajuster enfin ta queue de détente avec ton doigt qui doit être perpendiculaire à l'axe de cette queue de détente
a+ place aux autres astuces il y en a.
![smwink](/users/1312/30/55/50/smiles/smwink.gif)
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16201
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: position
super encore une astuce que je ne connaissais pas
merci
![thumright](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_thumright.png)
merci
rub89- Membre
- Nombre de messages : 138
Inscription le : 14/01/2007
Pays : 89
Re: position
Difficile à dire en raison des photos qui manquent de recul, mais on a l'impression que l'axe de ton canon est en avant de ton pied gauche alors qu'il faudrait qu'il "tombe" au dessus de ton pied (pour des raisons d'équilibre et de centre de gravité bien compréhensibles).
Tu dis que tu es trop haut en cible mais sur les photos ta carabine pique du nez (elle n'est pas horizontale).
Je ne sais pas si la position photographiée correspond à ta position réelle au pas de tir. C'est pas toujours facile de reproduire sa position quans on n'a pas le visuel en face.
Tu aurais peut-être intéret à te faire photographier au stand, si c'est possible.
Pour ta position de main, c'est bizarre, ce petit doigt relevé. Ca n'occasionne pas une pression inutile sur ta carabine ? Tu ne peux pas la positionner sous le fut, avec les autres doigts ?
Pascale- Membre
- Nombre de messages : 4671
Inscription le : 01/11/2009
Pays : France - 63
Re: position
Je suis un peu l' idée d' "antoinedu86" concernant la position de tes pieds, ce qui peu t'aider au niveau stabilité, risque de devoir resserrer un peu les jambes.
, ainsi qu'au niveau de ta main à plat comme tu le dit, pourrais te permettre de la rapproché de ta main droite et d'avoir moins à forcer sur ton bras gauche.
Bien sur ce n'est que mon avis
, ainsi qu'au niveau de ta main à plat comme tu le dit, pourrais te permettre de la rapproché de ta main droite et d'avoir moins à forcer sur ton bras gauche.
Bien sur ce n'est que mon avis
ludo75- Membre
- Nombre de messages : 80
Inscription le : 26/11/2011
Pays : France
Re: position
Bonsoir rub89.
C'est vrai que tes pieds sont fort ecartes mais bon si tu es bien comme cela pourquoi pas.Je trouve par contre ta crosse un peu longue.Pour ta position de tete pourquoi ne pas rajouter des rehausses au maxi du reglement? C' est ce que j' ai fait il y a quelque temps et je peux t' assurer que je suis beaucoup plus a l' aise en position depuis.Je suis plus petit quetoi je mesure 1,80met visiblement sur la photo tu peux rajouter une cale sur ta carabine.
C'est vrai que tes pieds sont fort ecartes mais bon si tu es bien comme cela pourquoi pas.Je trouve par contre ta crosse un peu longue.Pour ta position de tete pourquoi ne pas rajouter des rehausses au maxi du reglement? C' est ce que j' ai fait il y a quelque temps et je peux t' assurer que je suis beaucoup plus a l' aise en position depuis.Je suis plus petit quetoi je mesure 1,80met visiblement sur la photo tu peux rajouter une cale sur ta carabine.
J-C F- Membre Senior
- Nombre de messages : 457
Inscription le : 14/09/2011
Pays : France
Re: position
merci pour les differents conseils apportes et remarques
maintenant il faut que j'etudie tout cela et que je travaille ceux-ci a l'entrainement !
il me reste un match ce week end avant les regionaux !
je ne pense pas pour l'instant changer sinon je risque de me planter meme si je sais que je ne serais pas qualifie !
(en s1 il faut 570 et je l'ai realise une fois)
je vais tout de meme analyser pendant mon match les differentes remarques que vous m'avez faites.
maintenant il faut que j'etudie tout cela et que je travaille ceux-ci a l'entrainement !
il me reste un match ce week end avant les regionaux !
je ne pense pas pour l'instant changer sinon je risque de me planter meme si je sais que je ne serais pas qualifie !
(en s1 il faut 570 et je l'ai realise une fois)
je vais tout de meme analyser pendant mon match les differentes remarques que vous m'avez faites.
rub89- Membre
- Nombre de messages : 138
Inscription le : 14/01/2007
Pays : 89
Re: position
bonsoir Rub.
J'ai oublié de te préciser que ton appui joue doit être bien plat sur le dessus avec un angle qui te permette de ressentir un bon appui vertical (poids de la tête du haut vers le bas impératif) donc la lime et huile de coude pour rectifier etc.
réglage aussi de la hauteur de cet appui joue imperatif pour avoir du CONFORT en visée. bon tirs et tiens nous au courant.
J'ai oublié de te préciser que ton appui joue doit être bien plat sur le dessus avec un angle qui te permette de ressentir un bon appui vertical (poids de la tête du haut vers le bas impératif) donc la lime et huile de coude pour rectifier etc.
réglage aussi de la hauteur de cet appui joue imperatif pour avoir du CONFORT en visée. bon tirs et tiens nous au courant.
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Air Force- Membre
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Inscription le : 13/09/2008
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