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Message par rub89 Lun 21 Nov 2011 - 20:58

salut a vous tous

je fais appelle a vos experiences pour m'enlever certains doutes de reglages et positionnements.

dans un premier temps la main gauche (etant droitier) sous le fut doit elle se trouver obligatoirement au centre de gravite de la carabine ?
si oui ,pourquoi ?

ensuite, consernant la distance entre la plaque de couche et la crosse :
elle doit etre egale a la crosse prise en main et la plaque de couche dans le creux de l'avant bras

derniere question ,est ce que la joue vient juste en appui car j'ai l'impression d'avoir le busc sous le niveau du menton ce qui fait que j'ai l'impression de tirer la tete dans les epaules (avoir la sensation de forcer) ,quelle solution pouvez vous me conseiller

si besoin de photo ,il faudra m'accorder d'attendre ce week-end

salutations
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Message par Air Force Lun 21 Nov 2011 - 21:22

Bonsoir.
http://www.francs-tireurs.ch/pdf/PC/disciplines/tir_debout_carabine.pdf
Ce sujet sur la position debout 10, 50 ou 300m a été traité maintes fois. Voir pour commencer ce super lien (à conserver) qui va t'apprendre pas mal de choses qu'il te faut appliquer avec beaucoup de travail, avec aussi ton matériel car adapté à ta morphologie et un bon mental pour pouvoir ressentir en toi tout cela.
a+ en attendant d'autres intervenants.
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Message par Invité Lun 21 Nov 2011 - 21:38

tes reglages correspondent a la théorie de base...en regardant photos ou videos des tireurs de HN tu te rendras compte qu'il n'y a pas de vérités.

la premiere règle est d'adapter l'arme a ta morphologie et non l'inverse,la mode actuelle est de tirer avec des armes courtes chargés a l'arriere offrant un gain de stabilité non negligeable mais les bougés deviennent plus vifs.

une photo serait la bienvenue pour te donner des pistes.

smwink
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Message par jpj06130 Mar 22 Nov 2011 - 17:06

Air Force a écrit:Bonsoir.
http://www.francs-tireurs.ch/pdf/PC/disciplines/tir_debout_carabine.pdf
Ce sujet sur la position debout 10, 50 ou 300m a été traité maintes fois. Voir pour commencer ce super lien (à conserver) qui va t'apprendre pas mal de choses qu'il te faut appliquer avec beaucoup de travail, avec aussi ton matériel car adapté à ta morphologie et un bon mental pour pouvoir ressentir en toi tout cela.
a+ en attendant d'autres intervenants.


peut tu regarder la lecon 91 de ton lien....( a toi de retrouver l'erreur)

bonne soirée
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Message par Air Force Mar 22 Nov 2011 - 18:12

salut
ok langue au chat. Je ne vois pas mais Tu t'adresses à moi ou au redacteur de l'article page 91 ?
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Message par jpj06130 Mar 22 Nov 2011 - 18:23

Air Force a écrit:salut
ok langue au chat !!! smwink Je ne vois pas..!!!! mais = Tu t'adresses à moi ou au redacteur de l'article page 91 euh ???

a toi air force veteran, les eleves a l'ecole de tir c'est 5 pompes qt ils me dise la gachete. hormis cette erreur il est tres interessant cet article.
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Message par Air Force Mar 22 Nov 2011 - 18:32

Effectivement bien vu je serai puni.
Voir ce lien http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A2chette
mais faudra contacter également le traducteur de ce bel article qui malgré ce "mot" mal employé doit être conservé et lu et relu
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Message par jpj06130 Mar 22 Nov 2011 - 18:35

bon ce sera 5 pompes comme les eleves
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Message par rub89 Mar 22 Nov 2011 - 20:45

je tiens a remercier le lien poste par air force

le manque d'information ,n'ayant pas d'entraineur ni de formateur dans mon club va me permettre de m 'ameliorer grace a ce lien et peut etre me conforter dans ma position
desirez-vous que je poste une photo en position debout pour critiquer les grands axes
salutations
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Message par Air Force Mar 22 Nov 2011 - 21:37

.....et bien y'a qu'à !! vas-y? thumright ?
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Message par jicé Mar 22 Nov 2011 - 22:18

c est plus parlant avec une ou des photos. Tu fais face ,profil ,dos et après c est un support qui reste sur le forum pour alimenter les discussions.
Décrire une position avec des phrases est long et ch.... siffle
SALUT smwink
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Message par rub89 Mer 23 Nov 2011 - 20:00

je vous poste les photos pour ce week-enk ! content
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Message par rub89 Sam 26 Nov 2011 - 21:01

je vous poste les photos sous differentes angles
a vous les critiques ! levitation1
en esperant quels soient constructives !
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Message par antoinedu86 Sam 26 Nov 2011 - 23:15

Personnellement je trouve que ta main est placé "bizarrement". Après c'est une question de ressentis, si tu te sens à l'aise ainsi, ne change pas. Maintenant tu pourrais également essayer plusieurs positions de la main. Je te conseillerai de la rapprocher (beaucoup) de ta main droite (qui est sur la poignée). Tu te trouveras ensuite surélever par rapport à la cible, tu devras donc descendre des réglages qui se trouvent sur la plaque de couche. C'est juste un conseil d'essai, avis après d'essayer ou non mais si tu ne te sens pas à l'aise, ne t'éternises pas sur cette essai.
Ensuite je trouve ta position de pied pas terrible non plus. Ton pied gauche n'est pas perpendiculaire à ton arme. Tu devrais essayer de mettre tes pieds parallèles quitte à jouer sur ta position du coude sur ton bassin. Mais bon, c'est comme la main, ce ne sont que des idées de choses que tu pourrais regarder et peut-être modifier ;)
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Message par rub89 Dim 27 Nov 2011 - 13:07

consernant ma main gauche sous le fut ,je la mets loin car je me trouve deja trop haut par rapport au visuel (ma plaque de couche est deja limite par rapport au reglement car entre l'axe du canon et le bec inferieur de la plaque de couche je suis a 220 mm)
alors peut etre essayer la main a plat ce qui me permettrai de redescendre dans le visuel !
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Message par rub89 Dim 27 Nov 2011 - 13:09

je suis a 57 cm entre l'interieur des deux pieds
je mesure 1.86 metre
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Message par Air Force Dim 27 Nov 2011 - 14:03

Bonjour.
Mes 1eres remarques vont sur les pieds ecart et position trop ouverte.
aller vers une position des pieds plus parallelles et jouer sur l'ecart pour être plus ou moins haut en cible.
Ensuite le poing support positionné me semble-t-il un poil trop loin sous le fût. Il te faut ramener vers toi cette main ou adapter cette main à plat, ou autre, afin de trouver un support confortable et aussi stable.
Côté crosse
- revoir ta plaque de couche et essayer de la positionner verticalement et dans l'axe.
- vérifier ta longueur de crosse également.
- vérifier enfin la hauteur exacte de ton appui joue et regler d'autant ta plaque de couche en hauteur ou en la baissant si tu modifies. être à la bonne hauteur en cible et visée sans effort.
Effectuer des test de sensations, en stabilté et tu nous diras ton ressenti, et les + ou les - constatés.
attends d'autres avis et appliques ce qui te semble bon pour toi car chacun a sa propre position.
a+
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Message par rub89 Dim 27 Nov 2011 - 17:27

je te remercie air force pour tes remarques
lorsque tu dis verifier la longueur de la crosse tu sous entends quoi ?
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Message par Air Force Dim 27 Nov 2011 - 17:47

Ben debout la crosse est en principe plus courte que couché.
Donc voici une astuce entr'autres pour trouver cette bonne longueur
1-Tu épaules ta cara comme en tir normal.
2-Ton bras droit pend vers le bas.
3-et surtout sans bouger ton épaule droite. tu montes ta lentement la main vers la poignée et celle-ci doit prendre la poignée sans contrainte pour s'y emboiter pile poil dedans tout cela au mm près. si ce n'est pas bon tu règles en + ou en - et tu recommences.
4-Tu mesures à la fin quand il te semble que c'est sympa pour noter tu as ainsi ta bonne longueur de crosse pour le tir debout.
5- ajuster enfin ta queue de détente avec ton doigt qui doit être perpendiculaire à l'axe de cette queue de détente
a+ place aux autres astuces il y en a. smwink
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Message par rub89 Dim 27 Nov 2011 - 20:31

super encore une astuce que je ne connaissais pas thumright
merci
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Message par Pascale Dim 27 Nov 2011 - 20:41


Difficile à dire en raison des photos qui manquent de recul, mais on a l'impression que l'axe de ton canon est en avant de ton pied gauche alors qu'il faudrait qu'il "tombe" au dessus de ton pied (pour des raisons d'équilibre et de centre de gravité bien compréhensibles).

Tu dis que tu es trop haut en cible mais sur les photos ta carabine pique du nez (elle n'est pas horizontale).

Je ne sais pas si la position photographiée correspond à ta position réelle au pas de tir. C'est pas toujours facile de reproduire sa position quans on n'a pas le visuel en face.

Tu aurais peut-être intéret à te faire photographier au stand, si c'est possible.

Pour ta position de main, c'est bizarre, ce petit doigt relevé. Ca n'occasionne pas une pression inutile sur ta carabine ? Tu ne peux pas la positionner sous le fut, avec les autres doigts ?
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Message par ludo75 Dim 27 Nov 2011 - 22:57

Je suis un peu l' idée d' "antoinedu86" concernant la position de tes pieds, ce qui peu t'aider au niveau stabilité, risque de devoir resserrer un peu les jambes.
, ainsi qu'au niveau de ta main à plat comme tu le dit, pourrais te permettre de la rapproché de ta main droite et d'avoir moins à forcer sur ton bras gauche.
Bien sur ce n'est que mon avis
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Message par J-C F Dim 27 Nov 2011 - 23:31

Bonsoir rub89.
C'est vrai que tes pieds sont fort ecartes mais bon si tu es bien comme cela pourquoi pas.Je trouve par contre ta crosse un peu longue.Pour ta position de tete pourquoi ne pas rajouter des rehausses au maxi du reglement? C' est ce que j' ai fait il y a quelque temps et je peux t' assurer que je suis beaucoup plus a l' aise en position depuis.Je suis plus petit quetoi je mesure 1,80met visiblement sur la photo tu peux rajouter une cale sur ta carabine.
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Message par rub89 Lun 28 Nov 2011 - 7:07

merci pour les differents conseils apportes et remarques
maintenant il faut que j'etudie tout cela et que je travaille ceux-ci a l'entrainement !

il me reste un match ce week end avant les regionaux !
je ne pense pas pour l'instant changer sinon je risque de me planter meme si je sais que je ne serais pas qualifie !
(en s1 il faut 570 et je l'ai realise une fois)

je vais tout de meme analyser pendant mon match les differentes remarques que vous m'avez faites.
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Message par Air Force Jeu 1 Déc 2011 - 18:38

bonsoir Rub.
J'ai oublié de te préciser que ton appui joue doit être bien plat sur le dessus avec un angle qui te permette de ressentir un bon appui vertical (poids de la tête du haut vers le bas impératif) donc la lime et huile de coude pour rectifier etc.
réglage aussi de la hauteur de cet appui joue imperatif pour avoir du CONFORT en visée. bon tirs et tiens nous au courant. thumright
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