Résultats du test sur le défaut de concentricité
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Résultats du test sur le défaut de concentricité
J'ai fait mes tests aujourd'hui dans les conditions suivantes :
Lot de tenex Ultimate EPS dans la moyenne de mes lots (ni le meilleur, ni le pire),
Canon Unique 28mm fluté avec rallonge, serré à l'étau par des mors en alu 3 centimètres en avant du boitier.
Température aux environs de 16°. Presque pas de vent.
15 coups de flambage. 5 groupements de 10 coups tirés dans le desordre pour ne pas être influencé par l'encrassement progressif du canon. Cartouches uniquement triées sur le défaut de concentricité.
Pause de 2 minutes entre chaque groupement. Un coup toutes les douze secondes.
De haut en bas, les groupements effectués avec les défauts de concentricité décroissants (de + ou - 5 centièmes à + ou - 1 centièmes et moins).
On passe de 16,6mm à 13,3mm. Le groupement dans la contre-cible tourne autour de 17,5mm sur 65 coups tirés (flambage et test).
Mes impressions lors du tir : La construction du groupement se fait de manière plus chaotique avec les cartouches présentant les plus gros défauts. Avec les meilleures cartouches, le nombre de balles qui passent "au centre" augmente (d'ailleurs sans la balle perdue le meilleur groupement tombait à 11,8mm).
J'ai mis une photo des groupements sur le Blog :
http://tos73.skyrock.com/
Lot de tenex Ultimate EPS dans la moyenne de mes lots (ni le meilleur, ni le pire),
Canon Unique 28mm fluté avec rallonge, serré à l'étau par des mors en alu 3 centimètres en avant du boitier.
Température aux environs de 16°. Presque pas de vent.
15 coups de flambage. 5 groupements de 10 coups tirés dans le desordre pour ne pas être influencé par l'encrassement progressif du canon. Cartouches uniquement triées sur le défaut de concentricité.
Pause de 2 minutes entre chaque groupement. Un coup toutes les douze secondes.
De haut en bas, les groupements effectués avec les défauts de concentricité décroissants (de + ou - 5 centièmes à + ou - 1 centièmes et moins).
On passe de 16,6mm à 13,3mm. Le groupement dans la contre-cible tourne autour de 17,5mm sur 65 coups tirés (flambage et test).
Mes impressions lors du tir : La construction du groupement se fait de manière plus chaotique avec les cartouches présentant les plus gros défauts. Avec les meilleures cartouches, le nombre de balles qui passent "au centre" augmente (d'ailleurs sans la balle perdue le meilleur groupement tombait à 11,8mm).
J'ai mis une photo des groupements sur le Blog :
http://tos73.skyrock.com/
Dernière édition par MILOUZE le Dim 6 Avr 2008 - 20:26, édité 2 fois
Re: Résultats du test sur le défaut de concentricité
A 13, 70 euros la boîte, je trouve vraiment dommage d'être obligé de les tester !!!
Re: Résultats du test sur le défaut de concentricité
Si seulement il ne fallait tester qu'une boîte ....
Re: Résultats du test sur le défaut de concentricité
Impressionnant boulot MILOUZE,
Tu parles de ''mes lots'', tu achète beaucoup de cartouches chaque années ?
Personnellement je ne teste rien, il faut dire que j'ai un petit niveau à 50m et beaucoup de choses a améliorer avant de songer à gagner quelques points par la qualité de la cartouche; je tire du reste très peu de cartouches, des ELEY match EPS bôite noire, (anciennement XTRA match),je tire les mêmes balles à l'entrainement qu'en match.
Tu parles de ''mes lots'', tu achète beaucoup de cartouches chaque années ?
Personnellement je ne teste rien, il faut dire que j'ai un petit niveau à 50m et beaucoup de choses a améliorer avant de songer à gagner quelques points par la qualité de la cartouche; je tire du reste très peu de cartouches, des ELEY match EPS bôite noire, (anciennement XTRA match),je tire les mêmes balles à l'entrainement qu'en match.
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 14/01/2008
Pays : France
Re: Résultats du test sur le défaut de concentricité
La notion de lot est très vaste chez moi. Il me reste parfois 2 à 3 boîtes d'un lot et cela va jusqu'à une bonne centaine de boîtes pour le plus gros lot. En tout, je dois avoir au moins une quarantaine de lots avec des marques différentes : Eley, Lapua, RWS, Olimp, Federal, Fiocchi.
Re: Résultats du test sur le défaut de concentricité
Je suppose que le groupement du haut est avec les cartouches présentant les plus gros défaut que tu as relevé et en descendant et successivement, en bas avec les plus parfaite.
C'est assez édifiant en effet, je trierai mes cartouches de match dorénavant.
Je fais ça avec mes plombs 4,5 NH Finale Match 4,49 boîte dorée,pris en vrac dans leur bôite, je les contrôle visuellement avant de les ranger dans une bôite serveur de match; j'en trouve toujours quelques uns de déformés.
C'est assez édifiant en effet, je trierai mes cartouches de match dorénavant.
Je fais ça avec mes plombs 4,5 NH Finale Match 4,49 boîte dorée,pris en vrac dans leur bôite, je les contrôle visuellement avant de les ranger dans une bôite serveur de match; j'en trouve toujours quelques uns de déformés.
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 14/01/2008
Pays : France
Re: Résultats du test sur le défaut de concentricité
MILOUZE ......les canon flutés perturbes les balles.......c'est pour sa qu'il viennent à disparaitre!
As tu tester ave d'autre canons?
As tu tester ave d'autre canons?
le xavier77- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2477
Inscription le : 12/06/2007
Pays : France
Re: Résultats du test sur le défaut de concentricité
Désolé Xavier, mais si c'est bien fait, le flutage ne perturbe pas les projectiles. Cela permet de tirer avec un canon plus gros à masse égale et de gagner en rigidité, qualité fondamentale d'un canon. Les canons de test balistique, de 2 pouces de diamètre, font des groupements très, très petits.
C'est un problème d'usinage et de rendu des tensions accumulées dans la matière.
C'est un problème d'usinage et de rendu des tensions accumulées dans la matière.
Re: Résultats du test sur le défaut de concentricité
dire que lothar walther ne sais pas faire des flutage est n peut tiré par les cheveux! mais bon je ne m'avance pas trop!
le xavier77- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2477
Inscription le : 12/06/2007
Pays : France
Re: Résultats du test sur le défaut de concentricité
On parle d'un fabricant de canon qui doit fabriquer des canons pour de nombreux fabricants de carabine. Il a un critère de prix à respecter.
D'ailleurs combien de canons de cette marque sont présents sur les canons des finalistes aux JO ou aux Championnats du monde ? La plupart des tireurs de haut niveau change d'ailleurs leur canon alors qu'un canon de 22Lr peut avoir une durée de vie énorme.
La même logique intervenait pour les canons martelés à froid fabriqués en URSS à l'époque. Il faut accepter de laisser du temps pour que les tensions présentes dans le métal se réduisent. En acceptant ses contraintes de temps, et donc de prix, on fait des canons exceptionnels.
D'ailleurs combien de canons de cette marque sont présents sur les canons des finalistes aux JO ou aux Championnats du monde ? La plupart des tireurs de haut niveau change d'ailleurs leur canon alors qu'un canon de 22Lr peut avoir une durée de vie énorme.
La même logique intervenait pour les canons martelés à froid fabriqués en URSS à l'époque. Il faut accepter de laisser du temps pour que les tensions présentes dans le métal se réduisent. En acceptant ses contraintes de temps, et donc de prix, on fait des canons exceptionnels.
Re: Résultats du test sur le défaut de concentricité
Pour info MILOUZE, puisque le tireur en question est ton président de club,
Son titre olympique d'ATLANTA, Jean Pierre AMAT ne l'avait t'il pas décroché avec une carabine unique qui comportait un canon fluté ?
Ou bien me trompe complétement, car je crois savoir qu'il a longtemps tiré avec une carabine Soviètique, (à l'époque), une VOSTOK je crois ?
Son titre olympique d'ATLANTA, Jean Pierre AMAT ne l'avait t'il pas décroché avec une carabine unique qui comportait un canon fluté ?
Ou bien me trompe complétement, car je crois savoir qu'il a longtemps tiré avec une carabine Soviètique, (à l'époque), une VOSTOK je crois ?
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 14/01/2008
Pays : France
Re: Résultats du test sur le défaut de concentricité
Je ne l'ai jamais vu tirer avec une carabine russe. Il a tiré les JO de 1996 avec une Unique T2000 avec canon fluté. Et Debevec a gagné les JO de 2000 avec une X-concept avec canon fluté tenu par les bagues.
Re: Résultats du test sur le défaut de concentricité
C´est effrayant savoir qu´une munition comme la EPS puisse se trier à la main avec ces résultats. Bravo Milouze.
Dans le vidéo de ton blog je ne perçois pas bien le point de contact du comparateur micrométrique avec le plomb. C´est dans la partie molletée ou à quelle distance de la pointe ?
Dans le vidéo de ton blog je ne perçois pas bien le point de contact du comparateur micrométrique avec le plomb. C´est dans la partie molletée ou à quelle distance de la pointe ?
dgold- Membre Initié
- Nombre de messages : 201
Inscription le : 05/09/2006
Pays : Uruguay
Re: Résultats du test sur le défaut de concentricité
La touche du comparateur va prendre contact en un point compris entre l'épaulement de la cartouche (la partie avec les stries de graissage) et la pointe.
L'épaulement ne permet pas une mesure très précise (l'aiguille du comparateur saute dans tous les sens) et la pointe pose trop de problèmes liés à des légers défauts de matriçage.
Entre ces deux extrêmes, on trouve une position régulière et qui permet une mesure intéressante. En effet, en fait, on mesure surtout un défaut de coaxialité entre l'étui et l'ogive (les défauts de concentricités sont relativement faibles et les variations de diamètre de l'ogive aussi). Donc il faut être assez loin du plan du sertissage pour pouvoir faire une mesure efficiente.
L'épaulement ne permet pas une mesure très précise (l'aiguille du comparateur saute dans tous les sens) et la pointe pose trop de problèmes liés à des légers défauts de matriçage.
Entre ces deux extrêmes, on trouve une position régulière et qui permet une mesure intéressante. En effet, en fait, on mesure surtout un défaut de coaxialité entre l'étui et l'ogive (les défauts de concentricités sont relativement faibles et les variations de diamètre de l'ogive aussi). Donc il faut être assez loin du plan du sertissage pour pouvoir faire une mesure efficiente.
Re: Résultats du test sur le défaut de concentricité
Et pour ce qui concerne l'EPS, je suis quasiment sûr d'obtenir les mêmes résultats avec les autres marques.
Loin de moi l'idée de critiquer les Ultimate EPS de chez Eley, c'est le modèle que j'utilise en compétition...
Loin de moi l'idée de critiquer les Ultimate EPS de chez Eley, c'est le modèle que j'utilise en compétition...
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