combien de licenciés perdus ?

Air Force a écrit:Bonsoir.
Notre club affiche complet depuis longtemps..Quand au pass sanitaire ..vaccinés ou pas..faites votre choix camarades pour  aller en réa ou vivre à nouveau normalement chez vous en.famille et..au.club de tir ...( plus de 90 % des malades sont des non vaccinés et 100% des décès)

La source de ces infos rassurantes?

L'exception française, sans doute, parce qu'en Israël, GB et Islande, il semblerait que les chiffres diffèrent. Normal, direz-vous, ces pays sont en avance sur nous et ils n'ont pas tous ces non vaccinés pour se contaminer joyeusement entre eux...

bren10

0n est sur un forum sur le tir sportif ou sur un forum médical spécialisé sur le covid ? Je me pose la question.

Le problème du Covid: il conditionne notre vie de tireurs aussi.

et puis il y a eu un message de la FFTir pour nous tenir au courant.

pour résumer, ne voulant pas me faire vacciner avec un produit nouveau qui est en phase 3, je ne prends pas ma licence cette année. affaire à suivre ! bon courage à tous

pascalinette a écrit:pour résumer, ne voulant pas me faire vacciner avec un produit nouveau qui est en phase 3, je ne prends pas ma licence cette année. affaire à suivre ! bon courage à tous

J'aurais fait pareil si j'avais pas mes auto B à maintenir. Je trouve que ça devient pénible… je suis à deux doigts de tout bazarder !

contender.moustachu a écrit:
quelle diff entre la bande magnétique de la carte navette et un QR code?  

90% des gens ont un smartphone Android..de 5-6 ans en arrière ,il y a un historique de l'endroit où on etait ,date,heure..le nom du restau .."ils" on fait fort...personne ne s'en offusque.

on paie l'autoroute par balise...il y a une trace..lieu ,n° minéralogique ,heure. .personne gueule?

J'ai eu la meme reflexion avec un collegue qui me parlait de la mise en place du controle de nos mouvements avec la detection anthropometrique et que ce que faisait le gouvernement par le pass sanitaire c'etait sa mise en place.

Je lui ai fait remarquer qu'il avait une carte bleu, qu'il avait une carte vitale, sa carte d'identité a sa photo (numerisée), son pass navigo trace ses trajets et son telephone permets de savoir ou il est.

pascalinette a écrit:pour résumer, ne voulant pas me faire vacciner avec un produit nouveau qui est en phase 3, je ne prends pas ma licence cette année. affaire à suivre ! bon courage à tous

Je ne vois pas trop le rapport
Vous pouvez vous rendre au stand avec un pass sanitaire
Ce pass est obtenu soit :

- en ayant terminé un parcours vaccinal (seconde injection ou premiere injection si vous avez deja eu le covid il y a moins de 6 mois)
- en ayant eu le covid il y a moins de 6 mois et plus de 11 jours
- en ayant fait un test valable 72h (test qui prends 20mn)

Donc vous n'etes pas obligé de vous faire vacciner pour aller au stand et reprendre votre licence
De meme vous n'etes pas obligé d'aller au stand pour reprendre votre licence, et si vous comptez sur le vaccin Sanofi dans quelques mois, vous pourrez retourner au stand

il est urgent d'attendre la mi septembre pour savoir le nombre de licencié qui vont reprendre la licence
de toute façon les détenteurs de détention seront obligé de reprendre une licence
par contre le trou va être les jeunes, et dire que l'on a fait cocorico pour les médailles au tir
toutes ces contraintes vont surement réduire le nombres de pratiquants licenciés, mais à-côté de ça,il y a de le nombre tireurs de jardins qui augmente

bx19gt a écrit:

Je lui ai fait remarquer qu'il avait une carte bleu, qu'il avait une carte vitale, sa carte d'identité a sa photo (numerisée), son pass navigo trace ses trajets et son telephone permets de savoir ou il est.

Sauf que cet argument ne vaut pas tripette.

A part la CNI qui est obligatoire et dont personne ne remet l'utilité en question, les autres moyens de traçage que tu cites n'interdisent pas d'aller où tu veux et de faire ce que tu veux, légalement, s'entend. Idem pour la carte vitale.

Secundo, personne ne t'oblige à avoir une carte bleue, un pass navigo, ou un téléphone portable. Tu peux encore  payer par chèques ou en espèces, voyager sans pass navigo et communiquer à l'aide d'un téléphone fixe.

Tertio, et c'est le plus important, l'obtention de ces facilités de paiement, de déplacement, de communication, etc., n'est pas suspendue à l'exécution d'un acte de santé que tu as le droit de refuser pour des raisons personnelles garanties par la loi (le droit de chacun à disposer de son propre corps aussi longtemps qu'il ne met pas la santé et la sécurité des autres en danger).

bren10

ben voyons se faire tester à tout bout de champ c' est pas grave c' est la sécu qui paye.
le vaccin c' est niet pour les memes raisons que pascalinette plus celles évoquées plus haut.
désolé de ne pas avoir eu le covid il y a moins de six mois.
si vivre dans une société encore plus policée qu' elle n' est déja ne vous dérange pas libre à vous.
ne pas tout gober et se questionner sur la folie ambiante c' est etre complotiste et facho .eh bien tant pis c' est comme cela.

bren10 a écrit:
Sauf que cet argument ne vaut pas tripette.

A part la CNI qui est obligatoire et dont personne ne remet l'utilité en question, les autres moyens de traçage que tu cites n'interdisent pas d'aller où tu veux et de faire ce que tu veux, légalement, s'entend. Idem pour la carte vitale.

Secundo, personne ne t'oblige à avoir une carte bleue, un pass navigo, ou un téléphone portable. Tu peux encore  payer par chèques ou en espèces, voyager sans pass navigo et communiquer à l'aide d'un téléphone fixe.

Tertio, et c'est le plus important, l'obtention de ces facilités de paiement, de déplacement, de communication, etc., n'est pas suspendue à l'exécution d'un acte de santé que tu as le droit de refuser pour des raisons personnelles garanties par la loi (le droit de chacun à disposer de son propre corps aussi longtemps qu'il ne met pas la santé et la sécurité des autres en danger).

bren10

Tu as le droit de refuser le vaccin.

C'est un choix comme tu as le droit de refuser d'avoir une CB et un téléphone.

Dans les deux cas les actes de la vie courante sont plus compliqués
Car as tu deja essayé de vivre sans CB ni cheque ?

bx19gt a écrit:Je lui ai fait remarquer qu'il avait une carte bleu, qu'il avait une carte vitale, sa carte d'identité a sa photo (numerisée), son pass navigo trace ses trajets et son telephone permets de savoir ou il est.

Ce n'est pas du tout la même chose.

Tu cites des exemples de services ou de prestations commerciales payantes moyennant un abonnement volontaire.

Le passe sanitaire c'est autre chose : l'interdiction pour certaines personnes d'accéder à certains lieux de la vie courante, normalement librement accessibles, sur un critère sanitaire !

Je trouve ça très choquant, et je n'ai pas l'impression pour autant de verser dans le complotisme ou le fascisme !

Aujourd’hui le motif c'est le covid. Demain ce sera quoi ? Je pense que lorsque l'État s'autorise ce genre de méthode, c'est dangereux pour les libertés publiques. Vous verrez que ce « passe » resurgira à l'occasion dans d'autres circonstances… Trop facile, pourquoi s'en priver ?

Il n'y a rien de fondamentalement different

Essaye de payer autrement qu'en carte bleue de grosses sommes
Essaye de vivre sans CB 15 jours (je l'ai fait quand ma CB n'a plus fonctionné le temps d'en avoir une autre)

Quand au liberté de circulation ca n'a t'a pas trop choqué que certaines auto soient interdites dans des zones en France.
Que le CT t'empeche de circuler avec ta voiture si tu ne l'as pas

Certaines piscines obligent le port du bonnet de bain, interdise certains maillots de bains mais je n'ai pas vu de manifestations criant au despotisme

Dans les grands magasins bizarrement je n'ai pas vu de clients demander l'acces aux coffres au nom de la liberté de circulation.

Bref aujourd'hui on a plein d'exemples ou des contraintes d'acces à des lieux mais ca gene pas.
Là on peut meme pas dire que la population se voit interdit des lieux puisque je le repete, on y accede avec le pass qu'on obtient sans devoir se faire vacciner.

Bonjour,

Nous aurons des licences "perdues" et c'est dommage. Du fait des autorisations le tir en perdra moins que d'autres fédé où c'est cata.
Les clubs/le sport va devoir se réinventer/bouger pour retrouver un dynamique pendant/après tout ça.
S'agissant du débat vaccin/pas vaccin c'est simple:
- Je comprends que des gens ne veuillent pas d'un vaccin. D'un autre côté il faut bien enrayer cette pandémie. C'est leur droit de ne pas le faire et de vivre sans. On ne peut plus faire certaines choses. Mais nous avons encore des libertés à faire rêver certaines population dans le monde. Et que les non vaccinés comprennent que d'autres veulent être vaccinés.
- Que les vaccinés comprennent les non vaccinés. Se passent de donner des leçons et respectent les choix des uns et des autres.

Le clivage ne devrait pas exister. L'adversaire c'est le virus. Pas celui qui n'a pas le même avis.

Le meilleur article sur le sujet depuis longtemps, selon moi
https://www.contrepoints.org/2021/08/11/403080-covid-comment-lirrationalite-sest-emparee-de-nos-societes

bren10 a écrit:Tertio, et c'est le plus important, l'obtention de ces facilités de paiement, de déplacement, de communication, etc., n'est pas suspendue à l'exécution d'un acte de santé que tu as le droit de refuser pour des raisons personnelles garanties par la loi (le droit de chacun à disposer de son propre corps aussi longtemps qu'il ne met pas la santé et la sécurité des autres en danger).

bren10

En ne te vaccinant pas tu mets ma santé en danger ainsi que celle des autres. Je suis pour rendre obligatoire cette vaccination. Les anti vaccins et anti pass sanitaire entravent gravement ma liberté à vivre une vie normale. Quand aux personnes qui crient à la dictature ou celles qui arborent des étoiles jaunes vous n'avez rien compris et vous ne suscitez que mon mépris le plus profond...Quand on voit le profil des gens qui défilent tous les samedis (tiens, ça ne vous rappelle rien..?). Bref, ça sera mon dernier post sur ce forum qui n'a de "disciplines Olympiques" que le nom depuis bien longtemps. Adios

J-C F a écrit: ben voyons se faire tester à tout bout de champ c' est pas grave c' est la sécu qui paye.
le vaccin c' est niet pour les memes raisons que pascalinette plus celles évoquées plus haut.
 désolé de ne pas avoir eu le covid il y a moins de six mois.
si vivre dans une société encore plus policée qu' elle n' est déja ne vous dérange pas libre à vous.
ne pas tout gober et se   questionner sur la folie ambiante c' est etre complotiste et facho .eh bien tant pis c' est comme cela.

un anglais etait tout content de l'avoir choppé "chouette ,mon immunité naturelle va me protéger et se renforcer!!"...
il est mort 10 jours après...

hier soir,un bon pote-ex de boulot,et maintenant de tir me sort,s'il y a le Pass au club ,j'arrête !



- tu vas pas arrêter pour çà quand meme ,c'est ridicule!! 2 auto test par mois,2 fois,le temps d'etre vacciné!
-ma femme(elle est en milieu hospitalier ,au contact de ceux qui ont choppé cette merde...de ceux qui s'en sortent,des épaves avec des mois de rééducation ),me dit que je dois le faire.

- à la bonne heure!! -et un de sauvé!

lacha77 a écrit:

S'agissant du débat vaccin/pas vaccin c'est simple:
- Je comprends que des gens ne veuillent pas d'un vaccin. D'un autre côté il faut bien enrayer cette pandémie.

- Que les vaccinés comprennent les non vaccinés. Se passent de donner des leçons et respectent les choix des uns et des autres.

Le clivage ne devrait pas exister. L'adversaire c'est le virus. Pas celui qui n'a pas le même avis.

Sur la première partie de la citation, le problème, en l'état des choses, est mal posé. La vaccination n'arrête pas la propagation de l'épidémie, parce que le vaccin n'empêche pas d'être contaminé, ni de contaminer les autres. Il réduit juste les chances qu'a le vacciné de développer une forme grave de la maladie. Pour ce qui est de véhiculer le virus, le vacciné et le non vacciné sont à égalité. L'exemple de pays en avance sur nous pour la vaccination (Israël, R-U, Islande) montre que l'épidémie n'est pas enrayée et le Pr. Andrew Pollard qui pilote l'équipe qui a mis au point l'AstraZeneca vient d'avouer piteusement il y a quelques jours que l'immunité collective ne serait pas atteinte à cause du variant Delta.

En conclusion, que l'on se vaccine ou pas, l'épidémie ne s'éteindra pas, pas plus que la grippe saisonnière ne manquera de revenir chaque année. Pour freiner l'épidémie, seuls les gestes-barrières ont une efficacité, mais quand on voit les comportements (sans savoir si ce sont ceux de vaccinés ou de non vaccinés), c'est très mal parti dans ce pays.

Je suis d'accord avec la seconde partie de la citation. Des vaccinés, j'en vois deux catégories : ceux qui l'ont fait de leur plein gré pour se protéger (ils ont cru à l'utilité du vaccin pour eux-mêmes et grand bien leur fasse) ; ceux qui l'ont fait plus ou moins contraints et forcés, parce qu'on leur a fait du chantage (pas de vaccin, pas de boulot, pas de loisirs culturels et sportifs, etc.).

Je n'ai absolument rien contre ces deux catégories. Ils ont fait ce qu'il croyaient être bon pour eux. Je respecte entièrement leur choix, volontaire ou forcé.

Mais qu'on ne vienne pas me faire la morale. Depuis 18 mois, la maladie ne m'a jamais attrapé et je n'ai jamais contaminé personne. Ma discipline en matière de gestes-barrières ne s'est jamais relâchée.

Merci de respecter mon choix.

Et je n'accepterai de reproches que d'une seule catégorie de vaccinés : ceux qui l'ont fait uniquement pour les autres. Vous en connaissez?

bren10

Je pense qu'il y a aussi une méprise profonde sur le mot « vaccin » car un vaccin qui n'empêche pas d'attraper la maladie ni de la transmettre, ben… c'est pas un vaccin !

Il aurait plutôt fallu parler de « traitement préventif injectable pour éviter les formes graves », les gens auraient peut-être mieux compris, mieux accepté…

Mais là on est en pleine confusion : on dit à longueur d'antenne que le vaccin n’empêche pas de contracter la maladie, ni d'infecter quelqu'un d'autres… qu'il faut absolument continuer (jusqu'à quand ?) les gestes barrières même si on est complètement vacciné… et qu'il y a 85 % de non vacciné qui sont à l’hôpital dans des états graves… mais ça fait quand même 15 % de vaccinés complets qui sont à l'hôpital dans des états graves… (ça on le dit moins ou pas du tout !)

Bref, les vrais vaccins empêchent d'attraper la maladie et donc on ne la transmet à personne et on ne se retrouve pas à l’hôpital. C'est le problème d'une communication qui semble avoir été complètement foirée. Présentée différemment, la chose aurait peut-être été mieux acceptée, mais c'est trop tard.

Voilà, je pense qu'on a fait le tour des arguments.

Quant au sujet, hé bien on verra dans quelques semaines… et il faudra comparer avec les autres sports. Je crains surtout une désaffection des jeunes que les parents ne voudront pas faire vacciner. Pour les adultes c'est différent, car il reste le volant incompressible de ceux qui ont des auto B qu'il leur faut maintenir, vaccin ou pas.

si on doit attendre un vaccin à 100% de couverture,pendant ce temps,il y aura eu combien de morts,d'estropiés?

contender.moustachu a écrit:si on doit attendre un vaccin à 100 % de couverture,pendant ce temps, il y aura eu  combien de morts,d'estropiés ?

Relis, je dis pas ça.
Je dis que la communication a présenté comme un vaccin ce qui n'en était pas un. C'est tout.
Le truc aurait été présenté comme un traitement préventif des formes graves, ça se serait (peut-être) mieux passé.
C'est tout ce que je dis.

Raoult avait présenté un traitement qui traitait le patient dès la premiers manifestation du Covid. le gouvernement lui a chié dessus.

Attention à ne pas faire de raccourci

Les vaccins n'empechent pas d'attraper une maladie.
Leur but est d'entrainer l'organisme à avoir une réponse immunitaire quand il y est confronté.
Mieux entrainé, l'organisme lutte mieux contre le virus et l'elimine rapidement (au moins en theorie) sans qu'il ai le temps de faire de dégat à l'hote

Dire qu'il empeche d'attraper la maladie est un raccourci malheureux car ce n'est pas son but.

En cela je rejoins certains pour dire que la communication faites autour du vaccin n'est pas la meilleur.

Nouvelle saison au club, sûrement ! Dans ce foutoir, merdier, etc. de ce foutu forum, niet !
De grâce, activez la cervelle !!!!
Au plaisir de ne plus vous lire.