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Longueur canon des semi auto en TAR .

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Message par Air Force Ven 26 Mar 2021 - 22:14

Bonsoir .

N'etant pas un adepte du TAR ....ni des semi auto employées ...bigrin ...un ami tariste tireur passionné 200m en 223 du club cherche à connaître les avantages des AR 15 ou autres semi auto du TAR avec ses différentes long de canon. = visée , équilibre arme , précision , etc..
Je n'ai pu le conseiller avec précision mais juste conseillé par expérience en ISSF ( canons de 60cm environ et plus) vers un canon plutôt long et non sur un canon court ..

Quelle serait donc d'apres vous le canon ideal à conseiller pour pratiquer le TAR 200m avec une semi auto type AR 15 = 10 ,12 ,14 , ou 16 pouces ? euh
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Message par PetitDragon Ven 26 Mar 2021 - 22:37

20 pouces
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Message par Air Force Ven 26 Mar 2021 - 22:53

Ok merci. thumright
Un peu comme en ISSF ..!!! ..20 à 24 pouces serait donc bcp mieux ...en précision ? ou ?? autres avantages?
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Message par bx19gt Sam 27 Mar 2021 - 1:17

C'est surtout que c'est 20 pouces maxi pour les AR
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Message par FMJ 30 Sam 27 Mar 2021 - 5:02

Air Force a écrit:Ok merci. thumright
Un peu comme en ISSF ..!!! ..20 à 24 pouces serait donc  bcp mieux  ...en précision ? ou ?? autres avantages?
Bonjour
Un avantages du 20" est une ligne de visee plus longue
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Message par PetitDragon Sam 27 Mar 2021 - 8:14

@FMJ30

pas seulement pour la visée, aussi, pour le pas de rayure, certains canon 20 pouces a 1/7, certains 1/8, alors plupart de canon 20 pouces "sportif" a un pas de rayure 1/9. donc quand la balle sort du canon, 20 pouces avec 1/7, elle fait presque 3 tours, avec 1/9, c'est au moins 2 tours. imaginons un 11 pouces avec 1/7? même pas 2 tours, alors ça va réduit la précision.

Après personnellement je trouve 20 pouces ( M16 ) c'est le plus beau dans la famille AR15 :)
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Message par bx19gt Sam 27 Mar 2021 - 8:41

Attention il y a 20 pouces et 20 pouces
Le profil du canon peut etre aussi un element important de descision

Sur les profil A2, le canon est Hbar en dehors du garde main mais fin en dessous car prevu pour la mise en place du M203

Il faut plutot opter pour un profil A4 Hbar.
Ne pas oublier non plus qu'au TAR le canon ne peut etre flottant

Un lecture de l'annexe du reglement est imparatif avant tout achat d'une arme pour le TAR
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Message par Air Force Sam 27 Mar 2021 - 13:24

Bj..

Ok ! Les avantages des 20 pouces sont donc bien  réels en précision je pense ..?

exemple=
https://arme-tir.net/produit/carabine-doccasion-oberland-oa-15-cal-223-rem/

Qu en est il  par contre des autres,points faisant pencher la balance vers cette configuration ?

Merci en tous cas pour ces eclairages précis et choix avant achat...

Je transmets le lien et infos ..👍


Dernière édition par Air Force le Sam 27 Mar 2021 - 23:16, édité 1 fois
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Message par bx19gt Sam 27 Mar 2021 - 13:56

Il n'y a pas de "mauvais" AR

Pour le tar je conseils la configuration suivante

- 20 pouces pour la ligne de visée
- type A4 pour la poignée amovible qui permet de monter un carry handle NM et ainsi de faire le FSA Petit et le modifié avec la meme arme (et accessoirement l'ISR en petit calibre)
- Canon Hbar

De base les armes sont livrées avec une detente "Mil Spec" la plupart du temps.
Il sera surement utile de la remplacer par une detente à bossette (cout entre 200-350€ suivant les marques) et en faisant surtout attention à prendre un modele permettant d'etre au dessus des 2 kilos.
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Message par bren10 Dim 28 Mar 2021 - 11:40

Même chose que bx,

J'ajouterais, si possible, un pas de rayures plus rapide que 1 tour en 9 pouces, afin de stabiliser les balles lourdes comme les 77/80 gr pour l'ISR à 300 m et éventuellement tirer au-delà.

Un tel tube groupera très bien les balles match légères de 52/53 gr pour aller jusqu'à 200 m. Au-delà, par un jour venté, on pourra avantageusement tirer plus lourd.

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Message par Laurent C Dim 28 Mar 2021 - 17:00

Donc, quel pas idéal, en fait ?
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Message par MARCO Dim 28 Mar 2021 - 19:04

Le pas dépend généralement du poids de l'ogive
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Message par bx19gt Dim 28 Mar 2021 - 19:30

Le pas de rayure est toujours une affaire de compromis

Tout deprendra du poids de balle que vous souhaitez tirer et donc de la distance que vous voulez aborder.

Un pas de rayure defini en général un poids de balle ideal et des poids de balles au dela duquel il n'est pas conseillé d'aller (mais chaque canon est particulier et la regle ne se veut pas une verité vraie dans 100% des cas)

Un petit schema pour aider

Longueur canon des semi auto en TAR . Poids
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Message par bren10 Dim 28 Mar 2021 - 22:14

Il est commode de parler de poids de balles quand on parle de stabilisation gyroscopique. En fait, c'est la longueur qui compte, mais comme un projectile long est en principe lourd dans un calibre donné, on prend le poids comme référence.

Un pas de 9 pouces permet normalement de stabiliser des projectiles allant jusqu'à 69 gr en .224, mais dans mon arme (SDI canon de 20" 1:9") la dispersion est largement supérieure à ce que j'obtiens avec les 52/53 gr. Les trous sont ronds, donc les 69 gr sont correctement stabilisées, mais ça groupe nettement moins bien. J'ai essayé les 62 gr OTAN, c'est encore pire.

En théorie, comme l'indique le tableau reproduit par bx, un pas de 8 stabilise jusqu'à 77/80 gr, mais est-ce que ça groupe? On n'en sait rien tant qu'on n'a pas essayé.

Personnellement, si j'ai à faire recanonner mon AR15 à l'avenir, je prendrai un 8 pouces.
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Message par Laurent C Lun 29 Mar 2021 - 8:30

Merci pour ces explications.
Donc en prévision de l'utilisation contrainte ou volontaire de balles monométalliques, il vaut mieux prévoir un 8 voir un 7 pouces ?
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