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beretta 92 A1

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Message par sagito Dim 4 Déc 2016 - 17:18

salut a tous
je suis nouveau sur le forum et j'aimerais profiter de l'expérience de certains
je viens d'acquérir ma première arme ,que j'ai acheté sur un coup de coeur ,le Beretta 92 A1 ,je la trouve en effet trés joli
on me l'avait déconseillée car arrosant paraissait il de partout
je viens de réaliser mes 2 premières sceances de tir a 25 m ,et grosse déception ,tout en bas à gauche ,pour attraper le noir il faut que je vise en haut a droite presque en dehors de la cible
je tiens à préciser que je suis un tireur amateur ,mais lors des sceances d'initiation sans être extraordinaire mais j'arrivais régulièrement a attraper le noir
pouvez vous m'aider ,dois je perseverer au risque de me décourager ou dois aller la changer ?
merci pour vos réponses
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Message par bx19gt Dim 4 Déc 2016 - 18:12

Ahhhhh lalala on t'avait prevenu, mais tu n'as pas ecouté :(
Bon je t'accorde que moi aussi je trouve la ligne du Beretta 92 magnifique (chacun ses gouts hein ;))

Pour ton probleme, le A1 dispose d'un guidon sur queue d'aronde ce qui devrait te permettre de regler le devers et te recentrer. Tu peux aussi agir sur la hausse qui est elle aussi normalement derivable

Pour la hauteur c'est un peu plus compliqué. Il faudrait deja savoir quelles munitions tu utilises et voir si en adoptant un rechargement approprié, tu peux regler le probleme

Peut etre aussi la faire essayer à quelqu'un, car ton probleme peut etre une mauvaise tenu surtout que la grosseur de la poignée n'aide pas sur le Beretta.

Sinon l'avantage du A1 c'est que l'on peut se procurer des guidons de remplacements que tu pourras mettre à la hauteur correspondant à ton tir.
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Message par sagito Dim 4 Déc 2016 - 19:13

merci pour ta reponse bx ,concernant le guidon il est effectivement sur queue d'aronde , par contre la hausse je sais pas ,je vais peut etre me retourner vers mon armurier car je ne suis pas capable de le faire. je vais également le faire essayer par un bon tireur
sinon je vais peut etre me retourner vers un CZ il a l'air de faire l'unanimité ,d'aprés toi , le cz75 ,mais lequel il y en a tellement?
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Message par bx19gt Dim 4 Déc 2016 - 20:48

Une arme se choisit en fonction de ce que l'on veut faire
On peut choisir une arme pour son look (comme le Beretta pour toi), ou bien dans l'idée de faire de la competition

Comme je ne sais pas tes envies ni ton budget, il est difficile de conseiller

J'ai perso un CZ 75B apres avoir passé plus de 6 ans avec un 92FS. Je tourne maintenant regulierement à plus de 80 (avec des erreus de ma part). Avec quelques fois des pointes à 90
Alors qu'avec le Beretta je plafonnais vers les 70-75 avec quelques pointe à plus de 80

Le SP01 a aussi bonne presse dans le monde du TAR

Le mieux serait quand meme de demander à un tireur de te faire essayer le sien pour voir si la prise en main te convient. En general peu de personne refuse un petit essai. Du moins on me demanderais je ne refuserais pas.
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Message par contender.moustachu Dim 4 Déc 2016 - 21:08

Alors le Beretta 92.. pleure

la seule fois que j'en ai conseillé un,c'etait celui-ciberetta 92 A1 _MG_0825
le modèle Combat,qui a non seulement un contrepoids,mais aussi un bushing sur bague pivotante..un pistolet neuf vendu par un copain,et un autre qui etait tombé en arrêt devant sa photo:je lui ai dit de le prendre,ayant déjà tiré avec.

si tu veux arriver à tirer avec,il faut bloquer bras et poignet fermement et avoir une poigne virile..comme si tu voulais l’empêcher à tout prix de remonter..

entre parenthèses,un Tokarev TT33 est plus facile à tirer.. chargé
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Message par frédo09 Dim 4 Déc 2016 - 21:22

sagito a écrit:
,tout en bas à gauche ,pour attraper le noir il faut que je vise en haut a droite presque en dehors de la cible


As-tu fait tirer quelqu'un d'autre avec ton arme ?un tireur habitué ?

Cela fait penser à quelqu'un qui "pioche" sur la détente ...

A+
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Message par contender.moustachu Dim 4 Déc 2016 - 21:38

certaines armes,dont le Beretta 92,demandent une prise en main ferme,quasi crispée..

c'est le cas aussi du Star 30m-que j'ai,mais 1140g vide-,j'en ai pris conscience ce matin..bien serré,ça ne sort pas du 7-8..tenu plus souple,il groupe moins..
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Message par sagito Lun 5 Déc 2016 - 8:06

bx19gt a écrit:Une arme se choisit en fonction de ce que l'on veut faire
On peut choisir une arme pour son look (comme le Beretta pour toi), ou bien dans l'idée de faire de la competition

Comme je ne sais pas tes envies ni ton budget, il est difficile de conseiller

J'ai perso un CZ 75B apres avoir passé plus de 6 ans avec un 92FS. Je tourne maintenant regulierement à plus de 80 (avec des erreus de ma part). Avec quelques fois des pointes à 90
Alors qu'avec le Beretta je plafonnais vers les 70-75 avec quelques pointe à plus de 80

Le SP01 a aussi bonne presse dans le monde du TAR

Le mieux serait quand meme de demander à un tireur de te faire essayer le sien pour voir si la prise en main te convient. En general peu de personne refuse un petit essai. Du moins on me demanderais je ne refuserais pas.

salut et merci pour vos reponses
niveau envie ,c'est simplement de me faire plaisir de temps en temps ,pas pour faire de la compet
ensuite niveau budget ce n'est pas trop un problème ,mais je  vais rester dans le même ordre de prix que le beretta ,
je vais essayer au club le CZ75sp01shadow mamba qu'est ce que tu en penses?
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Message par sagito Lun 5 Déc 2016 - 11:58

et comme 22 lr vous me conseillez quoi ?
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Message par rem.44 Lun 5 Déc 2016 - 11:58

frédo09 a écrit:
As-tu fait tirer quelqu'un d'autre avec ton arme ?un tireur habitué ?

Cela fait penser à quelqu'un qui "pioche" sur la détente ...

A+

Complètement du même avis .
Et c'est d'autant plus fréquent avec le Beretta, dont la détente a des courses très longues, avant mais aussi après le départ du coup, et une position de la queue de détente très en arrière en simple action.
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Message par rem.44 Lun 5 Déc 2016 - 12:01

Vu ton cahier des charges, Ruger, ou Browning Buckmark : on en a beaucoup discuté sur le forum.
Sinon, un Walther PP en 22, c'est beau, aussi.
Oublie les cochonneries en plastoque ou en alu zobac à pas cher, et les copies de 1911 en 22.
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Message par sagito Lun 5 Déc 2016 - 12:35

desolé pour mon amateurisme mais ca veut dire quoi piocher

et question précision pour un 22
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Message par rem.44 Lun 5 Déc 2016 - 13:43


Piocher, c'est appuyer trop fort sur la détente, parfois en allant jusqu'à "envoyer" le poignet vers le bas, comme pour compenser le recul.
C'est un défaut typique chez les débutants, surtout avec les pistolets "gros calibre", avec des détentes "longues", comme sur ton Beretta.
Et ça fait des impacts vers le bas, en direction des angles de la cible.

En gros, non seulement tu fais des coups de doigt, mais en plus, tu les augmentes, inconsciemment, avec des "coups de poignet", pour compenser le recul par anticipation , comme si tu le redoutais.

Le meilleur moyen de t'en rendre compte, c'est de faire du tir à sec : sans cartouche, face à la cible, ta visée doit rester parfaitement immobile au départ du coup. Tu verras vite que tu n’appuies pas comme il faut .

sagito a écrit:et question précision pour un 22

Désolé, mais là, je n'ai pas compris .
C'est une question, c'est ça ?
Sur la précision de ces modèles en 22 ?

Meilleure que 100% des tireurs.
A 25 mètres, ça groupe dans la mouche dans le meilleur des cas, dans le 10 dans le pire des cas.

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Message par sagito Lun 5 Déc 2016 - 15:43

non je voulais juste savoir quels pistolets en calibre 22 LR etaient les plus précis
J'ai déjà fait une erreur ,malgré les conseils ,en achetant le beretta ,je ne voudrais pas réediter ca avec un 22
je suis conscient egalement que je suis aussi grandement responsable des erreurs de tirs
je vais essayer de moins piocher ,
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Message par contender.moustachu Lun 5 Déc 2016 - 16:14

J’enlèverais de la liste des pistolets 22LR les Walther P22,Mosquito aussi qui cassent souvent grâce à leur frabrication legèr en zamac,et le Beretta type 92 22LR fabriqué lui aussi par Umarex

par contre,à voir le Tanfoglio P22,avec la carcasse du P19 Combat(9 Para),culasse alliage d'alu-comme le Kadet CZ.
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Message par rem.44 Lun 5 Déc 2016 - 16:25

Les Ruger mark III et Browning Buckmark sont des valeurs sûres, si on se destine pas à la compétition.
Cherche les précédents posts sur les pistolets 22, on en a déjà beaucoup discuté.
Ce sont des armes solides, fiables et précises.

Les modèles à éviter sont effectivement ceux donnés par Contender Moustachu.

Après, si tu veux une arme vraiment très précise, prend un modèle de compétition, mais ce ne sera pas le même tarif.

Mais on en revient toujours au même problème : ce n'est pas l'arme qui fait le tireur .
Si tu ne sais pas appuyer sur une détente, même avec le pistolet du champion olympique, tu tireras mal.
Avec ton Beretta, tu n'as pas choisi une mauvaise arme.
Tu as juste choisi une arme qui n'est pas faite pour un débutant : ce n'est pas la même chose.

Ne rejette pas la faute sur le matériel : prends ton temps, entraine toi (à 10 mètres, à l'air comprimé . Eh oui, même pour le gros calibre ...), fais du tir à sec, essaye de comprendre, fais-toi expliquer par un tireur expérimenté, etc ...
Bref, tu as du boulot pour les 50 années à venir ! langue
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Message par sagito Lun 5 Déc 2016 - 16:47

lorsque j'ai fait mon initiation il y avait certains 22 qui s'enrayaient souvent
faut il en tenir compte aussi pour mon futur achat?
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Message par contender.moustachu Lun 5 Déc 2016 - 16:50

un pistolet qui s'enraye:

mal entretenu,sale

munitions de bas de gamme ou pas assez pêchues.

quels étaient les pistolets qui s'enrayaient?

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Message par sagito Lun 5 Déc 2016 - 17:23

si ma memoire est bonne ,browning mais je me rappelle plus du modèle
ca devait ,tu as raison ,venir aussi des munitions
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Message par contender.moustachu Lun 5 Déc 2016 - 17:42

n'importe quel pistolet peut se mettre à déconner s'il est sale ou usé..

ou avec des cartouches type Winch Wildcat, Thunderbolt Remington..

sans compter les pistolets de mach actuels dans lesquels on ne peut tirer que de la cartouche de qualité.

j'ai vu il y a peu un Margolin neuf...arme de competition des années 60-70,entièrement en

acier,pratiquement indestructible-russe-pas beau,mais qui a couru les championnats pendant

bien 30ans..

si tu as un budget important:le S&W 41...mais là:€€€€!! une vraie merveille..
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Message par frédo09 Lun 5 Déc 2016 - 18:03

sagito a écrit:non je voulais juste savoir quels pistolets en calibre 22 LR etaient les plus précis
,

Un revolver !!! En +, cela aura l'immense avantage de pouvoir t’entraîner à moins piocher.
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Message par contender.moustachu Lun 5 Déc 2016 - 18:14

le revolver Alfa 6" 22LR,entièrement en acier,hausse réglable chez Lavaux..

très bon départ et précis..c'est tchèque,comme CZ..
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Message par Boblr30 Sam 5 Aoû 2023 - 13:30

Ai tout petit peu d'expérience, depuis 1972
Également initiateur fédéral.
Si tu trouves un CZ Kadett,tu peux te faire plaisir à tout les étages il mange tout. Mais C le tireur qui fait l'arme...
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Message par Gregor Samsa Sam 5 Aoû 2023 - 15:20

Depuis 2016, il faut espérer qu'il a trouvé son bonheur !
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Message par Gilou Dim 6 Aoû 2023 - 7:28

je l'espère aussi pour lui siffle
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