meilleure série sur un match
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TIR SPORTIF :: Espace Pistolet :: :: Technique de base
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meilleure série sur un match
Est ce que c'est pareil pour vous au tir pistolet 10 M si on divise la match en 3 séries de 20 c'est toujours la dernière la meilleure en sachant que je suis débutant et que je plafonne aujourd'hui à 470
Patrick18- Membre Senior
- Nombre de messages : 318
Inscription le : 14/09/2007
Re: meilleure série sur un match
Nous n'avons pas l'habitude de diviser nos matchs en 3 x 20 mais plutôt en 6 x 10 coups.
Personnellement la moyenne sur une saison complète est régulière sur les passes 2 à 6 (92 à 92.8), la première étant en dessous (90.9). C'est idem pour le pistolet libre (84.83, 85.83,86.41,87.36,87.63,86.5).
Je tiens des statistiques de mes matchs sur un fichier Excel. Un modèle est à dispo sur coopere.org :
http://www.coopere.org/download.php?lng=fr rubrique Outils
Personnellement la moyenne sur une saison complète est régulière sur les passes 2 à 6 (92 à 92.8), la première étant en dessous (90.9). C'est idem pour le pistolet libre (84.83, 85.83,86.41,87.36,87.63,86.5).
Je tiens des statistiques de mes matchs sur un fichier Excel. Un modèle est à dispo sur coopere.org :
http://www.coopere.org/download.php?lng=fr rubrique Outils
Série
La dernière série sur 10 est prise en compte lors d'un match lorsque plusieurs compétiteurs sont à égalité. Dans ce cas c'est celui qui a la meilleure dernière série qui passe devant. Si il y a égalité à la dernière série, on prend l'avant-dernière etc
JC
JC
Re: meilleure série sur un match
C'est bon à savoir et c'est plutot bien pour moi !Jeancri a écrit:La dernière série sur 10 est prise en compte lors d'un match lorsque plusieurs compétiteurs sont à égalité. Dans ce cas c'est celui qui a la meilleure dernière série qui passe devant. Si il y a égalité à la dernière série, on prend l'avant-dernière etc
JC
Patrick18- Membre Senior
- Nombre de messages : 318
Inscription le : 14/09/2007
Re: meilleure série sur un match
ah certains font des statistiques sur Excel,
j'ai aussi mon petit tableau statistique avec mes relevés de match, un minimum de renseignements et surtout un graphique de progression avec la courbe moyenne.
J'aime bien voir d'un coup d'oeil l'évolution de mes résultats.
Pour moi, pas de règles particulières sur les scores des séries, c'est lié à tellement de paramètres (bruits ambiants, fatigue, lucidité, rigueur, gestion du stress)
Mes meilleurs scores ont été réalisés sur les première et troisième séries alors que statistiquement, la moyennes globales sur la saison donne la meilleure moyenne sur la quatrième série.
je dirais qu'il y a probablement un problème de régularité
Un demi problème pour toi Patrick, et je pense que si c'est une volonté de ta part de partager tes matchs en 3 séries de 20, il y a sûrement quelque chose qui se passe dans ta tête (tu as créé un rythme)
j'ai aussi mon petit tableau statistique avec mes relevés de match, un minimum de renseignements et surtout un graphique de progression avec la courbe moyenne.
J'aime bien voir d'un coup d'oeil l'évolution de mes résultats.
Pour moi, pas de règles particulières sur les scores des séries, c'est lié à tellement de paramètres (bruits ambiants, fatigue, lucidité, rigueur, gestion du stress)
Mes meilleurs scores ont été réalisés sur les première et troisième séries alors que statistiquement, la moyennes globales sur la saison donne la meilleure moyenne sur la quatrième série.
je dirais qu'il y a probablement un problème de régularité
Un demi problème pour toi Patrick, et je pense que si c'est une volonté de ta part de partager tes matchs en 3 séries de 20, il y a sûrement quelque chose qui se passe dans ta tête (tu as créé un rythme)
Invité- Invité
Re: meilleure série sur un match
shpol a écrit:ah certains font des statistiques sur Excel,
Un demi problème pour toi Patrick, et je pense que si c'est une volonté de ta part de partager tes matchs en 3 séries de 20, il y a sûrement quelque chose qui se passe dans ta tête (tu as créé un rythme)
C'est parce que je suis débutant ! je ne me suis mal exprimé je parlais des deux dernières séries de 10 et en fait c'est la 9 la meilleur !
Merci phil pour ton tableau j'ai commencé à le remplir avec mes premières séries pour l'instant je progresse régulièrement je redoute le moment ou ça va s'arreter !!!!!!!!
Patrick18- Membre Senior
- Nombre de messages : 318
Inscription le : 14/09/2007
Technique de base
Il est classique de dire qu'il faut éviter de compter pendant les entrainements. Il est beaucoup plus bénéfique d'occuper son esprit avec le contrôle de sa séquence de tir, plomb après plomb.
C'est par la concentration sur les différents éléments qui composent une séquence de tir, c'est-à-dire à chaque montée du bras, que l'on va pouvoir reproduire cette séquence en match malgré le stress.
Le progrès ne vient que par l'amélioration progressive de chaque élément de la séquence : position globale, direction du bras bien en cible, blocage du bras, bonne pression sur la crosse, prise de la bossette, stabilisation, prise de visée nette et progression du lâcher, tenu.
JC
C'est par la concentration sur les différents éléments qui composent une séquence de tir, c'est-à-dire à chaque montée du bras, que l'on va pouvoir reproduire cette séquence en match malgré le stress.
Le progrès ne vient que par l'amélioration progressive de chaque élément de la séquence : position globale, direction du bras bien en cible, blocage du bras, bonne pression sur la crosse, prise de la bossette, stabilisation, prise de visée nette et progression du lâcher, tenu.
JC
Re: meilleure série sur un match
Je vais faire quelques séances sans comptage de pointJeancri a écrit:Il est classique de dire qu'il faut éviter de compter pendant les entrainements. Il est beaucoup plus bénéfique d'occuper son esprit avec le contrôle de sa séquence de tir, plomb après plomb.
C'est par la concentration sur les différents éléments qui composent une séquence de tir, c'est-à-dire à chaque montée du bras, que l'on va pouvoir reproduire cette séquence en match malgré le stress.
Le progrès ne vient que par l'amélioration progressive de chaque élément de la séquence : position globale, direction du bras bien en cible, blocage du bras, bonne pression sur la crosse, prise de la bossette, stabilisation, prise de visée nette et progression du lâcher, tenu.
JC
Patrick18- Membre Senior
- Nombre de messages : 318
Inscription le : 14/09/2007
Re: meilleure série sur un match
Patrick,
Un petit truc pour éviter de te laisser tenter par le comptage des points pendant les exercices :
Découpe toute la partie noire du visuel de ton carton, ainsi plus d'impact, donc plus de points et du coup : que de la concentration efficace.
Bosse bien
Un petit truc pour éviter de te laisser tenter par le comptage des points pendant les exercices :
Découpe toute la partie noire du visuel de ton carton, ainsi plus d'impact, donc plus de points et du coup : que de la concentration efficace.
Bosse bien
Invité- Invité
Re: meilleure série sur un match
Pour moi, j'essaie de faire des série de 1 coup, c'est déjà pas mal à gérer.
Gib- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1863
Inscription le : 26/07/2007
Pays : 91
Re: meilleure série sur un match
Je n'y avais pas penssé ! j'essaye lundishpol a écrit:Patrick,
Un petit truc pour éviter de te laisser tenter par le comptage des points pendant les exercices :
Découpe toute la partie noire du visuel de ton carton, ainsi plus d'impact, donc plus de points et du coup : que de la concentration efficace.
Bosse bien
Patrick18- Membre Senior
- Nombre de messages : 318
Inscription le : 14/09/2007
Re: meilleure série sur un match
Bonjour,
Pour ma part je ne prete pas d'attention aux series, je ne pense qu'a ma sequence.Je vais reprendre un vieux truc "1 plomb=1 match", pas toujours vrai mais bon. Une chose est sur et beaucoup te le diront, compter ces series fait monter la pression.
Guy
Pour ma part je ne prete pas d'attention aux series, je ne pense qu'a ma sequence.Je vais reprendre un vieux truc "1 plomb=1 match", pas toujours vrai mais bon. Une chose est sur et beaucoup te le diront, compter ces series fait monter la pression.
Guy
Guy- Nouveau membre
- Nombre de messages : 4
Inscription le : 08/10/2007
Re: meilleure série sur un match
Voilà mon dernier carton hors match
Détendu concentré sans la pression des point
Vous aviez raison c'est le meilleur !!!!!!!!!!
Détendu concentré sans la pression des point
Vous aviez raison c'est le meilleur !!!!!!!!!!
Patrick18- Membre Senior
- Nombre de messages : 318
Inscription le : 14/09/2007
Re: meilleure série sur un match
Tes impacts ne sont pas très nets.. on dirait qu'ils sont "machés"
problème de pression?
problème de pression?
moyo- Nouveau membre
- Nombre de messages : 14
Inscription le : 22/09/2007
Pays : 29
Re: meilleure série sur un match
moyo a écrit:Tes impacts ne sont pas très nets.. on dirait qu'ils sont "machés"
problème de pression?
oui j'étais sur la fin de la cartouche d'air comprimé
Patrick18- Membre Senior
- Nombre de messages : 318
Inscription le : 14/09/2007
Re: meilleure série sur un match
Patrick18 a écrit:moyo a écrit:Tes impacts ne sont pas très nets.. on dirait qu'ils sont "machés"
problème de pression?
oui j'étais sur la fin de la cartouche d'air comprimé
C'est donc pour ça..
Et tu n'es pas obligé de viser plus haut ou de cliquer?
Attention si tu fais ça lors d'une compétition avec une machine electronique pour le compte des points, les arbitres vont faire la gueule!
moyo- Nouveau membre
- Nombre de messages : 14
Inscription le : 22/09/2007
Pays : 29
Re: meilleure série sur un match
moyo a écrit:Patrick18 a écrit:moyo a écrit:Tes impacts ne sont pas très nets.. on dirait qu'ils sont "machés"
problème de pression?
oui j'étais sur la fin de la cartouche d'air comprimé
C'est donc pour ça..
Et tu n'es pas obligé de viser plus haut ou de cliquer?
Attention si tu fais ça lors d'une compétition avec une machine electronique pour le compte des points, les arbitres vont faire la gueule!
Cliquer c'est quoi ?
Non je n'ai pas viser plus haut mais je devais etre limite du manque de puissance
pour ma première compet les cartouches seront gonflées à bloc !
Patrick18- Membre Senior
- Nombre de messages : 318
Inscription le : 14/09/2007
Re: meilleure série sur un match
Bonsoir,
Cliquer c'est quoi?????????????.
Tu as des petites molettes sur ta Hausse, celle marquee T-H monte et descend tes impacts, bien entendu en gardant la meme visee.
Sur le cote il y en a une autre qui elle est marquee L-R.
Quand tu tires a gauche tu tournes sur L et a droite sur R.
T tu montes tes impacs, H tu fais l'inverse.
Guy
Cliquer c'est quoi?????????????.
Tu as des petites molettes sur ta Hausse, celle marquee T-H monte et descend tes impacts, bien entendu en gardant la meme visee.
Sur le cote il y en a une autre qui elle est marquee L-R.
Quand tu tires a gauche tu tournes sur L et a droite sur R.
T tu montes tes impacs, H tu fais l'inverse.
Guy
Guy- Nouveau membre
- Nombre de messages : 4
Inscription le : 08/10/2007
Re: meilleure série sur un match
Guy a écrit:Bonsoir,
Cliquer c'est quoi?????????????.
Tu as des petites molettes sur ta Hausse, celle marquee T-H monte et descend tes impacts, bien entendu en gardant la meme visee.
Sur le cote il y en a une autre qui elle est marquee L-R.
Quand tu tires a gauche tu tournes sur L et a droite sur R.
T tu montes tes impacs, H tu fais l'inverse.
Guy
Oui bien sur !!!!!!!! non je n'avais pas fait de modif de hauteur sur la hausse
Patrick18- Membre Senior
- Nombre de messages : 318
Inscription le : 14/09/2007
Re: meilleure série sur un match
phil a écrit:Je tiens des statistiques de mes matchs sur un fichier Excel. Un modèle est à dispo sur coopere.org :
http://www.coopere.org/download.php?lng=fr rubrique Outils
Bonsoir,
J'aimerais récupérer ce fichier
Mais il semble que le lien ne soit plus valable
En existe-t-il un autre ?
Quelqu'un peut-il m'envoyer ce fichier ?
RickHunter51- Membre Junior
- Nombre de messages : 55
Inscription le : 29/12/2009
Pays : France
Re: meilleure série sur un match
Ce n'est plus le cas maintenant... ce sont les dix mouche qui sont pris en compte.Jeancri a écrit:La dernière série sur 10 est prise en compte lors d'un match lorsque plusieurs compétiteurs sont à égalité. Dans ce cas c'est celui qui a la meilleure dernière série qui passe devant. Si il y a égalité à la dernière série, on prend l'avant-dernière etc JC
Donc à score égal c'est le tireur ayant tiré le plus de 10 mouche qui passera devant.
Cyn- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1395
Inscription le : 29/04/2006
Pays : France - Monaco
Re: meilleure série sur un match
attention Cyn, les mouches comptent uniquement pour les 8 premiers tireurs pour la finale !!
enfin, si ça n'a pas changé...
pour le sujet des séries, l'idéal est de ne pas compter en séries mais plomb par plomb, bien sur je parle d'idéal car on est tous tentés de compter en séries de 10 coups...
enfin, si ça n'a pas changé...
pour le sujet des séries, l'idéal est de ne pas compter en séries mais plomb par plomb, bien sur je parle d'idéal car on est tous tentés de compter en séries de 10 coups...
Gobi céline- Membre Junior
- Nombre de messages : 79
Inscription le : 06/05/2008
Pays : Oise
Re: meilleure série sur un match
Le comptage des mouches, ce n'est pas sur cibles électroniques uniquement ? C'était le cas dans le règlement ISSF 2009.
Ou est-ce déjà en vigueur et j'ai raté un épisode ?
Pour en revenir au comptage, je pense qu'il ne sert à rien de compter en entraînement selon le même principe que le match. Les conditions de compétition sont telles que les écarts peuvent être énormes et fausser l'estimation du niveau et la progression. Moi aussi je découpe parfois le centre à partir du 9, ou je tire 30 ou 40 plombs sur le même carton et je le découpe moi-même.
Travailler les fondamentaux sur chaque plomb plutôt que tirer des matches à tout-va.
Et je ne parle pas de ceux qui comptent en match officiel avec papier et stylo à côté...
Ou est-ce déjà en vigueur et j'ai raté un épisode ?
Pour en revenir au comptage, je pense qu'il ne sert à rien de compter en entraînement selon le même principe que le match. Les conditions de compétition sont telles que les écarts peuvent être énormes et fausser l'estimation du niveau et la progression. Moi aussi je découpe parfois le centre à partir du 9, ou je tire 30 ou 40 plombs sur le même carton et je le découpe moi-même.
Travailler les fondamentaux sur chaque plomb plutôt que tirer des matches à tout-va.
Et je ne parle pas de ceux qui comptent en match officiel avec papier et stylo à côté...
Gazzz- Membre Initié
- Nombre de messages : 161
Inscription le : 20/12/2009
Pays : France
Re: meilleure série sur un match
Gobi céline a écrit:attention Cyn, les mouches comptent uniquement pour les 8 premiers tireurs pour la finale !!
enfin, si ça n'a pas changé...
Bonjour Céline,
Non, non tu as raison, c'est bien pour les finales !
Par contre cette règle s'applique aussi pour des tirs sur cartons
Cyn- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1395
Inscription le : 29/04/2006
Pays : France - Monaco
Re: meilleure série sur un match
Concernant le sujet initial,
La référence à la série de 10 coups n'est qu'une résultante mathématique de comptage une fois le match terminé.
En cours de match, si l'on considére que l'on essaye de faire le maximum de ce que l'on sait faire sur chaque plomb et que l'on considère que chaque plomb est un match; alors la référence à la série de 10 coups ne veut plus rien dire.
A l'analyse du résultat on considérera que l'on à été bien, (ou moins bien), de tel coup à tel coup, mais pas forcément du coup 1 au coup 10 de la série, mais à cheval sur 2 série.
Par exemple si je prend 3 séries : 94 - 98 - 95 qui se suivent ; s'esbaudire sur la série à 98 c'est bien mais voir que l'on à été bien pendant plus de 20 coups à cheval sur les 3 séries est quand même plus parlant.
Je pense que cette lecture permet surtout de se connaitre et de voir quand survient le coup de moins bien, (pour moi entre le 45ème et le 50ème plomb c'est reccurent), et d'aborder ce cap avec précaution.
Avant le comptage des points en machine, on nous demandais de rendre nos cartons tous les 10 coups; alors forcément on savait un peu, (beaucouop), à combien on tournait.
Avec la ciblerie électronique, (peu de match dans l'année tout de même !), le '' truc '' est à la portée de l'oeil, encore faut-il savoir l'ignorer.
La référence à la série de 10 coups n'est qu'une résultante mathématique de comptage une fois le match terminé.
En cours de match, si l'on considére que l'on essaye de faire le maximum de ce que l'on sait faire sur chaque plomb et que l'on considère que chaque plomb est un match; alors la référence à la série de 10 coups ne veut plus rien dire.
A l'analyse du résultat on considérera que l'on à été bien, (ou moins bien), de tel coup à tel coup, mais pas forcément du coup 1 au coup 10 de la série, mais à cheval sur 2 série.
Par exemple si je prend 3 séries : 94 - 98 - 95 qui se suivent ; s'esbaudire sur la série à 98 c'est bien mais voir que l'on à été bien pendant plus de 20 coups à cheval sur les 3 séries est quand même plus parlant.
Je pense que cette lecture permet surtout de se connaitre et de voir quand survient le coup de moins bien, (pour moi entre le 45ème et le 50ème plomb c'est reccurent), et d'aborder ce cap avec précaution.
Avant le comptage des points en machine, on nous demandais de rendre nos cartons tous les 10 coups; alors forcément on savait un peu, (beaucouop), à combien on tournait.
Avec la ciblerie électronique, (peu de match dans l'année tout de même !), le '' truc '' est à la portée de l'oeil, encore faut-il savoir l'ignorer.
Le Sergio- Membre
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Inscription le : 14/01/2008
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