durée Cartouche air
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Re: durée Cartouche air
La loi Française est sur les récipients de gaz est très pointilleuse et tatillonne. Nos représentants du peuple à décidé que nos cartouches de gaz étant inférieur à un litre ne sont pas concerné par une date de péremption. Elles sont donc illimités. Comme d'habitude, les français parlent mais ne défendent pas leurs intérêts. Donc les Allemands ont profitaient de l’inaction de nos représentants pour introduire les intérêt de leurs fabricants au ISSF. Donc, il exact que les cartouches au championnat d'europe, jeux olympique, etc; sont valable 10 ans. Mais en France, c'est illimité.
tirctpl- Nouveau membre
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Re: durée Cartouche air
Pour les spécialistes: la corrosion de l'aluminium est-ce possible ?
gdev00- Membre Hyper Actif
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Re: durée Cartouche air
Je ne sais pas si corrosion est le juste mot, mais l'oxydation de l'alu est possible, et il y est même fortement sujet. Cela se remarque par une sorte de poudre qui se forme à la surface.
Mais cela est vrai sur l'alu non traité après injection ou coulage. La majorité des aluminiums que nous côtoyons sont traités, la façon la plus courante étant l'anodisation. Une fois anodisé, l'alu est, dans des conditions d'utilisation standard, quasi insensible.
A+, Serge.
Mais cela est vrai sur l'alu non traité après injection ou coulage. La majorité des aluminiums que nous côtoyons sont traités, la façon la plus courante étant l'anodisation. Une fois anodisé, l'alu est, dans des conditions d'utilisation standard, quasi insensible.
A+, Serge.
vilcoyote- Membre Actif
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Re: durée Cartouche air
En effet, la corrosion galvanique peut toucher les assemblages laiton/ cuivre (corrosion aqueuse).
La plupart des raccords des armes sont en laiton... sur des corps de réservoirs en alu, avec un air non déshydraté, ça doit surprendre lors d'un examen intérieur. Comme je n'utilise pas d'armes AC à réservoir, je n'ai pas d'expérience ou d'observation particulière.
Des retours d'observation chez les participants?
La plupart des raccords des armes sont en laiton... sur des corps de réservoirs en alu, avec un air non déshydraté, ça doit surprendre lors d'un examen intérieur. Comme je n'utilise pas d'armes AC à réservoir, je n'ai pas d'expérience ou d'observation particulière.
Des retours d'observation chez les participants?
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
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Pays : France
Re: durée Cartouche air
et oui c'est comme pour les voitures avec les courroies et les vidanges, X km préconisés et tu remplaces
bien sur tu peux faire plus de km mais dans ce cas là, ton garage se retourne contre toi en cas de problème
et si tu fais moins de km que prévu, le garage trouvera aussi quelque chose a dire en cas de problème
quoi qu'il en soit, je suis presque persuadé que si une cartouche pète avant la date, la mise en cause de son utilisation apparaitra dans les 1eres questions et le problèmes restera ainsi sans résolution
pour les cartouches, le budget rapporté au mois d'utilisation est beaucoup plus petit que ce que nous consommons en munitions
donc, 10 ans et on change et si boum avant, on espère peu de dégât et on pleure ...
bien sur tu peux faire plus de km mais dans ce cas là, ton garage se retourne contre toi en cas de problème
et si tu fais moins de km que prévu, le garage trouvera aussi quelque chose a dire en cas de problème
quoi qu'il en soit, je suis presque persuadé que si une cartouche pète avant la date, la mise en cause de son utilisation apparaitra dans les 1eres questions et le problèmes restera ainsi sans résolution
pour les cartouches, le budget rapporté au mois d'utilisation est beaucoup plus petit que ce que nous consommons en munitions
donc, 10 ans et on change et si boum avant, on espère peu de dégât et on pleure ...
Re: durée Cartouche air
Mtygolu a écrit:
pour les cartouches, le budget rapporté au mois d'utilisation est beaucoup plus petit que ce que nous consommons en munitions
Oui, sauf que là ... on a pas dix ans
Re: durée Cartouche air
concernant le CO2
Fein comme Walther distinguent très clairement les cylindres ACIERS et ALU
dans leurs livrets SAV et Sites internet : passé 10 ans les cylindres aciers doivent être vérifiés et Alu remplacés .
La vérification est draconienne évidement.(et pas gratuite !)
mais le règlement issf , lui , ne fait pas de distinction CO2 /air ni Acier/Alu :
à toi d'apporter la preuve que tu es en conformité !
Le nouveau règlement précise:
« Il est de la responsabilité de l'athlète que chaque réservoir d'air ou de CO2 soit dans la limite de garantie du fabricant (dix (10) ans au maximum) »
Garantie du Fabricant ou 10 ans maximum ?
ça a le mérite d'être pas clair comme toujours !
Fein comme Walther distinguent très clairement les cylindres ACIERS et ALU
dans leurs livrets SAV et Sites internet : passé 10 ans les cylindres aciers doivent être vérifiés et Alu remplacés .
La vérification est draconienne évidement.(et pas gratuite !)
mais le règlement issf , lui , ne fait pas de distinction CO2 /air ni Acier/Alu :
à toi d'apporter la preuve que tu es en conformité !
Le nouveau règlement précise:
« Il est de la responsabilité de l'athlète que chaque réservoir d'air ou de CO2 soit dans la limite de garantie du fabricant (dix (10) ans au maximum) »
Garantie du Fabricant ou 10 ans maximum ?
ça a le mérite d'être pas clair comme toujours !
Invité- Invité
Re: durée Cartouche air
Je pense que nous pouvons faire confiance aux dires d'un vrai professionnel..Jean XIII a écrit:Sylvain, les réservoirs ACIER CO2 Feinwerkbau ne se ré éprouvent pas ! ils se visitent genre "coloscopie " où comme les monuments historiquesSylvainS a écrit:
gerlem54- Membre Très Actif
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Re: durée Cartouche air
CO2- gas cylinder – Steel design
After 10 years the CO2 - gas cylinders made out of steel must be examined by the manufacturer. During
the in house examination the steel CO2 - gas cylinders are inspected for corrosion not visible on the
outside. If there is no corrosion the CO2 -gas cylinder are proof pressure retested and provided with new
seals as well as marked with new test datum for a fee.
extrait du site Fein : examens de corrosion interne ( si pas de corrosion : test de pression ...) puis remonté avec un nouveau "joint" et re gravé avec la date de test ....
la version allemande aussi disponible ...
peut être ne le font ils plus ? d'ailleurs vendent t ils toujours ces cartouches ?
After 10 years the CO2 - gas cylinders made out of steel must be examined by the manufacturer. During
the in house examination the steel CO2 - gas cylinders are inspected for corrosion not visible on the
outside. If there is no corrosion the CO2 -gas cylinder are proof pressure retested and provided with new
seals as well as marked with new test datum for a fee.
extrait du site Fein : examens de corrosion interne ( si pas de corrosion : test de pression ...) puis remonté avec un nouveau "joint" et re gravé avec la date de test ....
la version allemande aussi disponible ...
peut être ne le font ils plus ? d'ailleurs vendent t ils toujours ces cartouches ?
Invité- Invité
Re: durée Cartouche air
J'ai trouvé ça chez keuchen:
http://www.keuchen.de/default.php/cPath/82_334_345
http://www.keuchen.de/default.php/cPath/82_334_345
gerlem54- Membre Très Actif
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Pays : france
Re: durée Cartouche air
On doit bien trouver ça en France également !...
gerlem54- Membre Très Actif
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Pays : france
Re: durée Cartouche air
Bonjour à tous,
Je suis ce post avec intérêt car j'ai connu le même problème il-y-a plusieurs années avec les bouteilles de plongée. Nous avions avant sur le ventre une petite bouteille de 0,6 litre qui permettait de gonfler le gilet de sécurité en cas de problème. Cette bouteille vu son volume n'était pas soumise à réepreuve et on la changeait tous les 10 ans. Les bouteilles de plongée étaient, elles, soumises à réépreuve et l'intervalle entre les épreuves a diminué d'années en années, entrainant un cout important pour les Clubs. Pour faire face à ce problème la Fédération (FFESSM) a formé dans chaque Club des "Techniciens en Inspection Visuelle, TIV", afin de ne pas gréver le budget des Clubs. C'est peut-être une solution envisageable pour le tir.
Je ne voudrai pas vous faire peur mais s'ajoute à celà l'interdiction de transporter des bouteilles gonflées (pour la plongée c'est sûr, le tir je ne sais pas ce qui vous attend).
Je suis ce post avec intérêt car j'ai connu le même problème il-y-a plusieurs années avec les bouteilles de plongée. Nous avions avant sur le ventre une petite bouteille de 0,6 litre qui permettait de gonfler le gilet de sécurité en cas de problème. Cette bouteille vu son volume n'était pas soumise à réepreuve et on la changeait tous les 10 ans. Les bouteilles de plongée étaient, elles, soumises à réépreuve et l'intervalle entre les épreuves a diminué d'années en années, entrainant un cout important pour les Clubs. Pour faire face à ce problème la Fédération (FFESSM) a formé dans chaque Club des "Techniciens en Inspection Visuelle, TIV", afin de ne pas gréver le budget des Clubs. C'est peut-être une solution envisageable pour le tir.
Je ne voudrai pas vous faire peur mais s'ajoute à celà l'interdiction de transporter des bouteilles gonflées (pour la plongée c'est sûr, le tir je ne sais pas ce qui vous attend).
JCM83- Nouveau membre
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Re: durée Cartouche air
Aller je deterre ce vieux post car on en a parlé cet apres midi aux régionnaux
La date limite de validité de 10ans des cartouches d'air n'est plus valable vis avis de la fftir
Ca apparait désormais dans la liste des points "non applicable" dans la réglementation fftir en France
Vous pouvez donc désormais tirer aux championnats de France avec des cartouches vieilles de 15 ans
6.7.7.1 Il est de la responsabilité de l’athlète que chaque réservoir d’air ou de CO2 soit dans la date de validité du
fabricant (dix (10) ans au maximum). Idem 6.2.4.2, la FFTir n’appliquera pas ce point de règlement.
http://www.fftir.org/images/documents/maj_points_non_applicables_en_france_modifs_2015.pdf
La date limite de validité de 10ans des cartouches d'air n'est plus valable vis avis de la fftir
Ca apparait désormais dans la liste des points "non applicable" dans la réglementation fftir en France
Vous pouvez donc désormais tirer aux championnats de France avec des cartouches vieilles de 15 ans
6.7.7.1 Il est de la responsabilité de l’athlète que chaque réservoir d’air ou de CO2 soit dans la date de validité du
fabricant (dix (10) ans au maximum). Idem 6.2.4.2, la FFTir n’appliquera pas ce point de règlement.
http://www.fftir.org/images/documents/maj_points_non_applicables_en_france_modifs_2015.pdf
Re: durée Cartouche air
Bonsoir,
Super info à partager
Merci
Super info à partager
Merci
Chris831- Membre
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Pays : France
Re: durée Cartouche air
Note "VALABLE JUSQU’AU 31/12/2016"... croisons les doigts !
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
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Inscription le : 30/05/2011
Pays : France
Re: durée Cartouche air
Il en a toujours été ainsi Hammerli d'ailleurs comme je l'avais précisé donnait 20 années de validité pour ces bouteilles à air sur le manuel vendu avec le pistolet AP40 ,
Quand vous donner une arme 10 m en révision chez Recht , il font aussi un contrôle de ces bouteilles quz ce soit steyr ou autre......
Mais il y a toujours eu des Royalistes plus royalistes que le roi !
Quand vous donner une arme 10 m en révision chez Recht , il font aussi un contrôle de ces bouteilles quz ce soit steyr ou autre......
Mais il y a toujours eu des Royalistes plus royalistes que le roi !
gdev00- Membre Hyper Actif
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Inscription le : 18/05/2009
Pays : France
Re: durée Cartouche air
On peut effectivement utiliser des bouteilles périmées.
Le seul problème sera qu'en cas d'accident, le tribunal dira que l'on aurait pas dû les utiliser car on avait été informé du "danger".
Au vu des attendus actuel des tribunaux, le propriétaire en prendra "plein la gueule".
Le seul problème sera qu'en cas d'accident, le tribunal dira que l'on aurait pas dû les utiliser car on avait été informé du "danger".
Au vu des attendus actuel des tribunaux, le propriétaire en prendra "plein la gueule".
jpgnm1- modérateur
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Pays : France
Re: durée Cartouche air
La validité des cartouches d'air est importante pour les voyages en avion.
Une bombonne qui explose dans la soute en vol, c'est comité d'accueil costaud à l'atterrissage.
Une bombonne qui explose dans la soute en vol, c'est comité d'accueil costaud à l'atterrissage.
Piefou- Membre Actif
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Pays : France
Re: durée Cartouche air
par Piefou Aujourd'hui à 8:51
.....Une bombonne qui explose dans la soute en vol....
En avion, il est préférable de la transporter vide, donc aucun pb ...
.....Une bombonne qui explose dans la soute en vol....
En avion, il est préférable de la transporter vide, donc aucun pb ...
jpgnm1- modérateur
- Nombre de messages : 5866
Inscription le : 01/01/2012
Pays : France
Re: durée Cartouche air
Quel délire, sur ce post.....Combien y a t"il d'incidents ou d'accidents depuis 20 ans ? Un seul répertorié officiellement, et encore. ....La bouteille n'avait elle pas subit de dommage avant. ...et surtout dsns ce cas le propriétaire aurait simplement gardé ses mains dans son slip ce jour là, il ne se serait rien passé ce jour là !
gdev00- Membre Hyper Actif
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Pays : France
Re: durée Cartouche air
Ben 1 dans le bas rhin bouteille explose, après recharge, pas de choc et pas d'usure.
bagheeras- Membre Senior
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Pays : FRANCE
Re: durée Cartouche air
Et combien d'explosions dans les avions ? Qui a dis : plus royaliste que le roi...
j paul- modérateur
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Inscription le : 09/11/2014
Pays : france
Re: durée Cartouche air
Bonsoir..
Depuis des lustres que je suis à l'AC et bouteilles je n'ai eu connaissance que de 3 ennuis =
- 1 signalé par Anschutz
- 1 par Walther
- 1 par un tireur qui a eu la désagréable surprise de retrouver sa bouteille explosée dans sa mallette stockée dans son coffre.
(tout ça photos à l'appui et rappels de bouteilles par les fab avec N° de series citées )
Depuis des lustres que je suis à l'AC et bouteilles je n'ai eu connaissance que de 3 ennuis =
- 1 signalé par Anschutz
- 1 par Walther
- 1 par un tireur qui a eu la désagréable surprise de retrouver sa bouteille explosée dans sa mallette stockée dans son coffre.
(tout ça photos à l'appui et rappels de bouteilles par les fab avec N° de series citées )
Air Force- Membre
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Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
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