TOZ-35 modification
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Re: TOZ-35 modification
Pour répondre à Nico : tout simplement parce qu'avec son poids de 1,300 kg, je trouve le TOZ bien trop lourd.
De plus, enlever du poids dans la poignée permet d' en rajouter ailleurs, pour l'équilibrer au mieux.
Ayant de très petites mains (ma crosse RINK sur mon Morini, à 10 mètres, est une XS !), j' ai du pas mal taper dans la crosse, ce qui a permis d'enlever un peu de matière, mais j' ai du aussi rajouter beaucoup de pâte à bois, nottament au-dessus de la fourche pouce-index, pour que ma main reste en contact avec la crosse. Et la pâte à bois, c' est bien plus lourd que le bois !!! D'où une augmentation du poids qui me gène.
J'aimerai faire l'économie d' au moins une bonne centaine de grammes, et il n'y a qu'en enlevant cette partie métallique de la carcasse que c'est possible. Surtout qu'elle ne sert qu'à assurer le verrouillage du levier de la culasse en position fermée, au moment du tir.
D'ailleurs, cette "carcasse", je l'ai déjà allégée, en la perçant et en la limant par endroits, et je ne m'en porte que mieux, sans effet négatif sur le recul, ni dépointage.
Mais le projet est un peu en stand-by : le collègue qui doit faire les perçages sur le levier étant en congés pour les fêtes.
Suite l'année prochaine ...
De plus, enlever du poids dans la poignée permet d' en rajouter ailleurs, pour l'équilibrer au mieux.
Ayant de très petites mains (ma crosse RINK sur mon Morini, à 10 mètres, est une XS !), j' ai du pas mal taper dans la crosse, ce qui a permis d'enlever un peu de matière, mais j' ai du aussi rajouter beaucoup de pâte à bois, nottament au-dessus de la fourche pouce-index, pour que ma main reste en contact avec la crosse. Et la pâte à bois, c' est bien plus lourd que le bois !!! D'où une augmentation du poids qui me gène.
J'aimerai faire l'économie d' au moins une bonne centaine de grammes, et il n'y a qu'en enlevant cette partie métallique de la carcasse que c'est possible. Surtout qu'elle ne sert qu'à assurer le verrouillage du levier de la culasse en position fermée, au moment du tir.
D'ailleurs, cette "carcasse", je l'ai déjà allégée, en la perçant et en la limant par endroits, et je ne m'en porte que mieux, sans effet négatif sur le recul, ni dépointage.
Mais le projet est un peu en stand-by : le collègue qui doit faire les perçages sur le levier étant en congés pour les fêtes.
Suite l'année prochaine ...
rem.44- Membre Très Actif
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Re: TOZ-35 modification
Oui, je reconnais que cette épreuve s'apparente à un marathon avec les traumatismes qui vont avec.
Pour les petites mains, la crosse du toz n'est pas ce qu'il y a de mieux.
Alléger est sans doute une bonne chose, attention toutefois à la réaction de l'arme (saut et précision).
Pour les petites mains, la crosse du toz n'est pas ce qu'il y a de mieux.
Alléger est sans doute une bonne chose, attention toutefois à la réaction de l'arme (saut et précision).
nico- Membre Très Actif
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Re: TOZ-35 modification
A vous tous qui parlez de Rémy, je ne vais vous faire un MP à chacun.
Rémy est gravement malade.
Jack a écrit : 'Meilleurs souhaits de fin d annee a tous que 2012 qui vient soit pour les tireurs de tout niveau de notre pays une grande annee de sante joie et bonheur'
J'ajoute : surtout à notre ami Rémy. ( Il ne m'a pas envoyé de petit message depuis début novembre ).
Rémy est gravement malade.
Jack a écrit : 'Meilleurs souhaits de fin d annee a tous que 2012 qui vient soit pour les tireurs de tout niveau de notre pays une grande annee de sante joie et bonheur'
J'ajoute : surtout à notre ami Rémy. ( Il ne m'a pas envoyé de petit message depuis début novembre ).
RH45- Membre Très Actif
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Pays : France
Re: TOZ-35 modification
nico a écrit:Pourquoi modifier une invention de génie ?
Si vous observez les grands champions qui utilisent encore cette arme (Russie - Ukraine), rien n'a été modifié.
Il semblerait que la modification de l'arme au niveau du levier d'armement, nuise au couple de l'arme au moment du départ du coup.
Ceci n'est qu'un humble avis.
Gardez à l'esprit que ce pistolet est capable de réaliser 600/600 (couple tireur - munitions).
A méditer.
Bonne soirée.
bah tu sais moi mon argument c'est meme pas le poids (je tir tres rapidement et je reste pas longtemps en l'air lors de ma sequence de tir , je reussis assez bien a gerer la fatigue et tout le bazard lié au poids de l'arme)
non moi perso je veux modifier mon TOZ pour la simple et bonne raison qu'un TOZ ''stock'' c'est un peu comme un CM84e ... t'a un truc qui te passe dans la main qui t'empeche beaucoup de modif au niveau de la crosse et surtout tu ne peux pas toucher a l'angle de celle-ci, ayant le poignet tres flexible je gagnerai beaucoup en stabilité verticale si je pouvais augmenter cette angle (un peu comme sur un hammerli) et surtout je vais pouvoir y adapter une autre crosse que celle que j'ai actuellement , meme si elle est super suite a quelques modif elle n'est pas parfaite ... et suite a la modif je sortirai vainqueur en tout point ... je serais enfin ''Libre'' des modifs a faire au niveau de ma crosse sans toujours penser au mecanisme, je gagnerai du poids (meme si je gere bien celui-ci en match c'est un truc de moin a gerer donc ^^)
tout sa pour dire que c'est pas parce que des champions tir avec l'arme non-modifier qu'une BONNE modification est aussi mauvaise ... on sait pas , dans 10 ans on dira parlera p-t d'un tireur canadien tirant avec un TOZ modifier ok j'arrete de rever ! ^^ (vais m'entrainer a la place ^^)
Francis Le Sieur- Membre Initié
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Re: TOZ-35 modification
Francis,
en fonction de ta main, tu peux modifier la crosse du toz en respectant les fondamentaux.
Pour la nouvelle année, je t'offre un cadeau, vas voir sur ce site et tu auras des information de première importante sur la pratique du tir (école soviétique) :
tor35igorblog
Bonne soirée à toi.
Nicolas.
en fonction de ta main, tu peux modifier la crosse du toz en respectant les fondamentaux.
Pour la nouvelle année, je t'offre un cadeau, vas voir sur ce site et tu auras des information de première importante sur la pratique du tir (école soviétique) :
tor35igorblog
Bonne soirée à toi.
Nicolas.
nico- Membre Très Actif
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Re: TOZ-35 modification
Tu ne voudrais pas plutôt offrir celui la : http://toz35.blogspot.com ?
ithaca- Membre Senior
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Re: TOZ-35 modification
curieux quand on voit que sur le igor blog TOZ il demande qu'on lui envoi des photos de TOZ modifier, que le gars est en train d'adpater une detente electronique sur son TOZ et qu'il ne montre que des TOZ modifier...
Francis Le Sieur- Membre Initié
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Pays : Canada (Quebec)
Re: TOZ-35 modification
Voilà j'ai fini les dernières modifications, sur mon Toz 35M, pour l'alléger.
Finalement, je n'ai pas raccourci la carcasse, je l'ai "juste" allégée, en la perçant, puis en la limant pour enlever le maximum de matière sans compromettre sa solidité.
J'ai donc dû modifier la fixation du cale-peaume réglable, qui se fait maintenant directement sur la partie interne de la crosse.
J'ai enlevé le pontet, et surtout le fût en bois sous le canon, que j'ai remplacé par une cale faite maison . Je réfléchis à un modèle plus proche de celui d'origine, pour garder la même ligne, mais en balsa, pour rester léger.
Et enfin, la crosse a été creusée sur sa face plate gauche, sous le tunnel du pouce, et raccourcie à son talon, pour venir araser la carcasse, et dégager un peu plus le levier de verrouillage, et donner une ligne un peu plus harmonieuse.
Résultat, je suis passé de 1,350 kg à 1,220 kg, soit 130 grammes de moins, et surtout un équilibre complètement différent, avec moins de piqué du guidon vers le bas, ce qui me convient mieux .
La réaction de l'arme n'est pas changée, du fait d' un recul toujours en ligne, qui permet toujours une annonce correcte, en tout cas sur la C50 réduite, à 25 m, pour l'instant !
Voilà, quelques photos :
Finalement, je n'ai pas raccourci la carcasse, je l'ai "juste" allégée, en la perçant, puis en la limant pour enlever le maximum de matière sans compromettre sa solidité.
J'ai donc dû modifier la fixation du cale-peaume réglable, qui se fait maintenant directement sur la partie interne de la crosse.
J'ai enlevé le pontet, et surtout le fût en bois sous le canon, que j'ai remplacé par une cale faite maison . Je réfléchis à un modèle plus proche de celui d'origine, pour garder la même ligne, mais en balsa, pour rester léger.
Et enfin, la crosse a été creusée sur sa face plate gauche, sous le tunnel du pouce, et raccourcie à son talon, pour venir araser la carcasse, et dégager un peu plus le levier de verrouillage, et donner une ligne un peu plus harmonieuse.
Résultat, je suis passé de 1,350 kg à 1,220 kg, soit 130 grammes de moins, et surtout un équilibre complètement différent, avec moins de piqué du guidon vers le bas, ce qui me convient mieux .
La réaction de l'arme n'est pas changée, du fait d' un recul toujours en ligne, qui permet toujours une annonce correcte, en tout cas sur la C50 réduite, à 25 m, pour l'instant !
Voilà, quelques photos :
rem.44- Membre Très Actif
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Inscription le : 14/11/2011
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Re: TOZ-35 modification
de mon coté j'ai essayer une prise en main sans fut malheureusement certe on le sent beaucoup plus leger mais j'ai l'impression qu'il est beaucoup trop leger du guidon me donnant un mouvement moin grand mais beaucoup plus grave niveau angulaire (les mires sont moin stable une dans l'autre mais l'epaule a tendance a moin ''Bouger'')
Francis Le Sieur- Membre Initié
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Pays : Canada (Quebec)
Re: TOZ-35 modification
Bon, je déterre un vieux post, mais ça en vaut le coup ...
JE L' AI FAIT !!!
Mon TOZ a perdu 300 gammes dans la bataille, mais il a gagné un levier d'armement latéral, et un canon flottant, comme tous ses concurrents !
Poids final : 1050 grammes, sans fût avant, et avec une crosse qui a encore un peu de matière à perdre.
Premiers essais samedi : jamais vu une semaine aussi longue ...
JE L' AI FAIT !!!
Mon TOZ a perdu 300 gammes dans la bataille, mais il a gagné un levier d'armement latéral, et un canon flottant, comme tous ses concurrents !
Poids final : 1050 grammes, sans fût avant, et avec une crosse qui a encore un peu de matière à perdre.
Premiers essais samedi : jamais vu une semaine aussi longue ...
rem.44- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1692
Inscription le : 14/11/2011
Pays : France
Re: TOZ-35 modification
Bravo
Allez courage, samedi c'est demain (remarque, ça fait quand même au moins 24h avant de tirer, soit 1440 minutes, soit 86400 secondes )
Allez courage, samedi c'est demain (remarque, ça fait quand même au moins 24h avant de tirer, soit 1440 minutes, soit 86400 secondes )
Hott- Membre
- Nombre de messages : 115
Inscription le : 13/12/2010
Pays : France
Re: TOZ-35 modification
Beau travail.
Je trouve la crosse bien sympathique ! Sa pente en particulier.
Je trouve la crosse bien sympathique ! Sa pente en particulier.
samili- Membre Très Actif
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Re: TOZ-35 modification
super travail
cela m'irait à merveille
amicalement
cela m'irait à merveille
amicalement
renato.pellicari- Membre Actif
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Pays : france
Re: TOZ-35 modification
Suite à une demande reçue en MP je replacé à nouveau les images disparues dans le message en début de post.
pour répondre à la question sur la fixation de la crosse, j'ai placé dans l'angle inférieur de la carcasse un "pion" percé / taraudé perpendiculairement qui servait sur les FAS à recevoir la tige fileté traversant la crosse depuis le talon bloquant ainsi la crosse sur la carcasse.
On peut voir sur les photos que j'ai réduit à la lime la partie qui dépassait de l'angle mais je ne me souviens plus si c'était pour ne pas interférer avec le mécanisme ou l'empreinte dans le bois....
pour répondre à la question sur la fixation de la crosse, j'ai placé dans l'angle inférieur de la carcasse un "pion" percé / taraudé perpendiculairement qui servait sur les FAS à recevoir la tige fileté traversant la crosse depuis le talon bloquant ainsi la crosse sur la carcasse.
On peut voir sur les photos que j'ai réduit à la lime la partie qui dépassait de l'angle mais je ne me souviens plus si c'était pour ne pas interférer avec le mécanisme ou l'empreinte dans le bois....
Dominique- Membre Senior
- Nombre de messages : 307
Inscription le : 15/03/2008
Pays : France
Re: TOZ-35 modification
rem.44 a écrit:Bon, je déterre un vieux post, mais ça en vaut le coup ...
JE L' AI FAIT !!!
Dans un premier temps j'avais aussi supprimé le garde main avant afin de rendre le canon "flottant"
Mais je me suis rendu compte rapidement que le bloc portant le système de détente était aussi devenu suffisamment flottant pour que cela provoque de gros écarts dans la régularité du départ et finalement je l'avais remis en place. Je pense que le jeu n'en vaut pas la chandelle.
Dominique- Membre Senior
- Nombre de messages : 307
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Pays : France
Re: TOZ-35 modification
Merci d'avoir remis les photos, Dominique !
Bien vu pour le pion percé-taraudé, pour la fixation de la crosse.
Je retiens l'idée, au cas où je récidiverai ...
Jolie crosse, également !
La mienne est quasi terminée : il faut juste que je me force à ne plus y toucher, maintenant ...
Et peut être lui faire un appuie-paume.
Concernant la fixation de la sous garde, j'ai mis le paquet : elle est maintenue par deux vis, qui la maintiennent en place, juste au dessus de la détente, en traversant la carcasse du pistolet, et en rentrant dans la platine qui porte la détente. C'est pas près de bouger ...
J'ai gardé un embryon de fût en bois, également, pour l' esthétisme.
Et puis ça cache également le grand ressort de réglage de la détente.
Bien vu pour le pion percé-taraudé, pour la fixation de la crosse.
Je retiens l'idée, au cas où je récidiverai ...
Jolie crosse, également !
La mienne est quasi terminée : il faut juste que je me force à ne plus y toucher, maintenant ...
Et peut être lui faire un appuie-paume.
Concernant la fixation de la sous garde, j'ai mis le paquet : elle est maintenue par deux vis, qui la maintiennent en place, juste au dessus de la détente, en traversant la carcasse du pistolet, et en rentrant dans la platine qui porte la détente. C'est pas près de bouger ...
J'ai gardé un embryon de fût en bois, également, pour l' esthétisme.
Et puis ça cache également le grand ressort de réglage de la détente.
rem.44- Membre Très Actif
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Re: TOZ-35 modification
Le bon vieux TOZ 35 qui vient de remporter le tournoi pré-olympique de RIO devant les Morini à détente électronique .... à 55 ans (1961-2016)
gha47- Membre Senior
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Pays : france
Re: TOZ-35 modification
[quote="Dominique"]
Qu'appelles-tu "garde main" et qu'entends-tu par "canon flottant" ?
Quel est l'intérêt d'un "canon flottant" ?
rem.44 a écrit:
Dans un premier temps j'avais aussi supprimé le garde main avant afin de rendre le canon "flottant"
Qu'appelles-tu "garde main" et qu'entends-tu par "canon flottant" ?
Quel est l'intérêt d'un "canon flottant" ?
Stutzi54- Membre Actif
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Pays : France
Re: TOZ-35 modification
Pour voir le tireur vainqueur à Rio avec son TOZ 35, aller sur le site de la fédération Internationale de Tir : ittf-sports.org Cliquer sur Videos "view all" et aller à "finals 50 m pistol men".
gha47- Membre Senior
- Nombre de messages : 411
Inscription le : 25/04/2011
Pays : france
Re: TOZ-35 modification
J'ai vu sur le site de l'ISSF. Voici le lien https://www.youtube.com/watch?v=qwvcbviEob0
Cela étant dit, il semble avoir été amélioré. Il a un diffuseur de gaz (je ne sais pas comment cela s'appelle) à la sortie du canon.
Cela étant dit, il semble avoir été amélioré. Il a un diffuseur de gaz (je ne sais pas comment cela s'appelle) à la sortie du canon.
Stutzi54- Membre Actif
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Inscription le : 01/01/2016
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Re: TOZ-35 modification
Stutzi54 a écrit:Qu'appelles-tu "garde main" et qu'entends-tu par "canon flottant" ?
Quel est l'intérêt d'un "canon flottant" ?
Le "garde-main", c'est le fût, en bois, à l'avant, sous le canon.
Il protège une partie du mécanisme de détente : le grand ressort, qui règle le poids de détente. Cette partie du mécanisme est maintenue grâce à une vis, qui traverse la partie en acier qui la supporte, et qui vient se fixer à une bague qui enserre le canon.
Et un canon flottant, c'est un canon libre, juste fixé/vissé à la boite de culasse, sans autre point de contrainte. Comme sur tous les autres canons de pistolets libres. Et j'ai bien dit TOUS. J'aime à croire que ça les rend plus précis que des canons qui seraient "contraints" par des points de fixations intermédiaires, et qui pourraient entrainer un désalignement entre la ligne de visée et de l'axe du canon.
Si tu vires la bague qui enserre le canon à mi-longueur, ta partie métallique qui contient la platine détente n'est plus maintenue en place : c'est ballot ....
Il faut trouver un moyen de la fixer autrement .
Sur mon pistolet, cette partie est fixée à la carcasse grâce à deux petites vis sans tête, de diamètre M3, qui traversent la carcasse juste au dessus de la détente, légèrement en avant de cette dernière.
Comme elles maintiennent en place fermement la platine ressort-détente, j'ai viré la bague qui enserre le canon : il est donc libre de vibrer seul, sans contrainte.
Bon, je sais, ça s'apparente à de la sodomie de diptères, mais le pistolet libre, ça y ressemble pas mal, non ?
rem.44- Membre Très Actif
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Re: TOZ-35 modification
Comme en ce moment on a un peu de temps à occuper, quelques photos de mon TOZ 35 M allégé, avec sa crosse finie, maintenant fermée par un arceau fixé à la crosse avec des vis "chicago" et des tiges filetées, trouvées au rayon "serrurerie" (vis qui servent à la fixation des poignées de porte).
Crosse huilée (huile de lin / essence de térébenthine), ce qui explique la couleur foncée.
Arceau un poil épais, je le reconnais, il va falloir remédier à ça .
Mais ça va peut-être attendre, vu que j'ai aussi un autre projet ...
Crosse huilée (huile de lin / essence de térébenthine), ce qui explique la couleur foncée.
Arceau un poil épais, je le reconnais, il va falloir remédier à ça .
Mais ça va peut-être attendre, vu que j'ai aussi un autre projet ...
rem.44- Membre Très Actif
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Inscription le : 14/11/2011
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Re: TOZ-35 modification
Tu travailles vraiment bien, bravo.
nico- Membre Très Actif
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Re: TOZ-35 modification
Merci, c'est sympa.
La suite : travail du bloc au ciseau à bois, pour continuer la découpe, pour encastrer la carcasse.
Vu de face :
Vu du dessus :
La suite : travail du bloc au ciseau à bois, pour continuer la découpe, pour encastrer la carcasse.
Vu de face :
Vu du dessus :
rem.44- Membre Très Actif
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Re: TOZ-35 modification
Tu fais tout au ciseau à bois et à la gouge ?
nico- Membre Très Actif
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