CALE OU PATE A BOIS ?
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Gib
Le Sergio
tomtom
lulu berlu
8 participants
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CALE OU PATE A BOIS ?
Bonjour tout le monde,
Voici ma question : mes résultats en cibles montraient un gros problème en verticalité, dû au fait que mon poignet n'était pas bien verrouillé, et au bout d'un moment, la fatigue aidant, mon guidon prenait la tangente... l'amplitude naturel que forme mon poignet est trop importante pour être compensée par les réglages propres de mon 10 m ( Tesro PA 10-2). On a bricolé une petite cale alu biaisée sous la partie de fixation interne, mais la correction n'est pas encore suffisante. J'ai alors réalisée une cale bois pour un test, qui vient s'ajuster sur ma crosse Rink. Le résultat global est bon ( hormis que ma position de doigt sur la détente s'en trouve être fort différente...). Mais on me dit que la cale bois pourrait être refusée en compétition car considérée comme un accessoire ! On me dit de la remplacer par de la pâte à bois . Qu'en pensez-vous ? Le principe et la fonction de la cale en bois est identique à la pâte à bois, selon moi...mais bon, à trois semaine des départementaux ...??? Merci de vos avis.
Voici ma question : mes résultats en cibles montraient un gros problème en verticalité, dû au fait que mon poignet n'était pas bien verrouillé, et au bout d'un moment, la fatigue aidant, mon guidon prenait la tangente... l'amplitude naturel que forme mon poignet est trop importante pour être compensée par les réglages propres de mon 10 m ( Tesro PA 10-2). On a bricolé une petite cale alu biaisée sous la partie de fixation interne, mais la correction n'est pas encore suffisante. J'ai alors réalisée une cale bois pour un test, qui vient s'ajuster sur ma crosse Rink. Le résultat global est bon ( hormis que ma position de doigt sur la détente s'en trouve être fort différente...). Mais on me dit que la cale bois pourrait être refusée en compétition car considérée comme un accessoire ! On me dit de la remplacer par de la pâte à bois . Qu'en pensez-vous ? Le principe et la fonction de la cale en bois est identique à la pâte à bois, selon moi...mais bon, à trois semaine des départementaux ...??? Merci de vos avis.
lulu berlu- Membre Actif
- Nombre de messages : 502
Inscription le : 21/12/2007
Pays : La Terre
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
Pas d'avis ?
lulu berlu- Membre Actif
- Nombre de messages : 502
Inscription le : 21/12/2007
Pays : La Terre
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
Personnellement, je comprends pas ton problème.
Tu n'arrive pas à verrouiller avec régularité dans le temps. As-tu moyen de changer l'angle grace à des vis sur la carcasse ?
Pourrais tu mettre des photos. La cale, tu la met entre la crosse et la carcasse ?
a+ Tomtom
Tu n'arrive pas à verrouiller avec régularité dans le temps. As-tu moyen de changer l'angle grace à des vis sur la carcasse ?
Pourrais tu mettre des photos. La cale, tu la met entre la crosse et la carcasse ?
a+ Tomtom
tomtom- Membre Senior
- Nombre de messages : 262
Inscription le : 05/05/2008
Pays : FRA
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
Salut LULU
Je ne suis pas pistolier, mais quand tu regarde le réglement :
Article 8 4 2 Régles communes à tous les pistolets
8 4 2 1 Poignées
Les alinéas 8 4 2 1 1 et 8 4 2 1 2 sont clairs et explicites
On te renvoie à un tableau 8 16 0 ou doivent essentiellement être respectés des angles d'inclinaison minimum et une largeur hors tout de la poignée.
Si tu respecte ces côtes et que ton pistolet rentre dans la boîte magique, alors il n'y a aucune raison que ton rajout soit prohibé.
http://www.fftir.asso.fr/index.php?FicheNum=804
(j'en reviens pas, j'arrive à copier des liens qui fonctionnent !!!)
Je ne suis pas pistolier, mais quand tu regarde le réglement :
Article 8 4 2 Régles communes à tous les pistolets
8 4 2 1 Poignées
Les alinéas 8 4 2 1 1 et 8 4 2 1 2 sont clairs et explicites
On te renvoie à un tableau 8 16 0 ou doivent essentiellement être respectés des angles d'inclinaison minimum et une largeur hors tout de la poignée.
Si tu respecte ces côtes et que ton pistolet rentre dans la boîte magique, alors il n'y a aucune raison que ton rajout soit prohibé.
http://www.fftir.asso.fr/index.php?FicheNum=804
(j'en reviens pas, j'arrive à copier des liens qui fonctionnent !!!)
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
Je viens de me rendre compte que mon vieux reglement papier, même s'il n'a pas changé, n'a pas tout à fait les mêmes numéro d'article.
Le tableau est en fin de recueil
Le tableau est en fin de recueil
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
En relisant le texte sur les réglages de crosse, effectivement rien n'interdit de changer le réglage (en respectant les régles). Mais au contrôle des armes si une pièce se détache, je pense que l'arbitre va tiquer. Le mieux serait de coller cette cale.
Gib- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1863
Inscription le : 26/07/2007
Pays : 91
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
La cale est fixée, donc non mobile.
Je mettrai une photo demain pour que cela soit plus clair.
Merci de vos réponses
Je mettrai une photo demain pour que cela soit plus clair.
Merci de vos réponses
lulu berlu- Membre Actif
- Nombre de messages : 502
Inscription le : 21/12/2007
Pays : La Terre
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
Voici donc deux photos pour illustrer ma question :
https://i.servimg.com/u/f82/12/02/05/34/cale_110.jpg
https://i.servimg.com/u/f82/12/02/05/34/cale_210.jpg
Conforme au réglement ?
https://i.servimg.com/u/f82/12/02/05/34/cale_110.jpg
https://i.servimg.com/u/f82/12/02/05/34/cale_210.jpg
Conforme au réglement ?
lulu berlu- Membre Actif
- Nombre de messages : 502
Inscription le : 21/12/2007
Pays : La Terre
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
Bonjour, pour moi c'est conforme au règlement. Je viens de vérifier. Ce qui est important sur la partie que tu a rajouté c'est qu'elle forme un angle supérieur ou égale à 90 degrés avec l'axe verticale. (lorsqu'on regarde du coté de la hausse.)
Je sais pas si ce que j'ai dit est claire, sinon posez moi des questions et je tenterai d'expliquer différemment.
Je sais pas si ce que j'ai dit est claire, sinon posez moi des questions et je tenterai d'expliquer différemment.
Thibaut- Membre
- Nombre de messages : 108
Inscription le : 02/06/2008
Pays : 02
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
Pour moi c'est aussi très bon.
Gib- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1863
Inscription le : 26/07/2007
Pays : 91
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
Je ne vois rien de choquant...
doudous74- Membre Actif
- Nombre de messages : 514
Inscription le : 11/11/2007
Pays : 74
lulu berlu- Membre Actif
- Nombre de messages : 502
Inscription le : 21/12/2007
Pays : La Terre
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
Gib a écrit:"....En relisant le texte sur les réglages de crosse, effectivement rien n'interdit de changer le réglage (en respectant les régles). ......
Cela concerne évidemment les réglages dans les limites des amplitudes autorisées, donc à priori toute armes qui les respecte passe le contrôle.
J'imagine également qu'avant et pendant l'épreuve le tireur a la possibilité de modifier ces réglages (à condition bien sur de rester dans les normes imposées) ?
J'ai déjà évoqué ici le fait que mon arme "prête à tirer" ne passe pas dans la boite de contrôle bien que toutes les dimensions soient respectées, parce que droitier visant avec l'oeil gauche j'ai été amené à pivoter la poignée "normale" d'un peu plus que les 7° qui permettent de rectifier l'alignement oeil/instruments.
Est ce que je peux présenter l'arme au contrôle "poignée à 0°" et ensuite la remettre en position de visée ? (dans l'absolu, pour un contrôle "après tir" l'arme peut à nouveau être remise à 0° , de la même manière que le "pin's" FFT fixé sur la crosse de mon FAS et qui frottait le couvercle pouvait être enlevé puis remis en place....)
Dominique- Membre Senior
- Nombre de messages : 307
Inscription le : 15/03/2008
Pays : France
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
L'article 8 4 1 1 2 du reglement pistolet précise bien consernant les poignées réglables:
'' Aprés le passage au contrôle, le réglage ne peut être modifié d'une façon contraire aux règles ''
C'est clair et net, nous avone du reste la même chose dans le reglement carabine.
Par exemple, j'ai droit à un débattement de 220m/m maxi de l'axe du canon, jusuq'au talon de plaque de couche, (personnellement je tire avec moins que cela), si je me présente au contrôle avec 220m/m maxi cela passe. Si j'ai besoin en réalité pour tirer de 225m/m et que passé le contrôle je remet ma carabine dans cette configuration, je m'expose à un contrôle en fin de match qui m'exclurait du classement.
C'est la même chose ici.
Mais entre nous, c'est bien moins scandaleux qu'une mimine dans la surface Irlandaise
'' Aprés le passage au contrôle, le réglage ne peut être modifié d'une façon contraire aux règles ''
C'est clair et net, nous avone du reste la même chose dans le reglement carabine.
Par exemple, j'ai droit à un débattement de 220m/m maxi de l'axe du canon, jusuq'au talon de plaque de couche, (personnellement je tire avec moins que cela), si je me présente au contrôle avec 220m/m maxi cela passe. Si j'ai besoin en réalité pour tirer de 225m/m et que passé le contrôle je remet ma carabine dans cette configuration, je m'expose à un contrôle en fin de match qui m'exclurait du classement.
C'est la même chose ici.
Mais entre nous, c'est bien moins scandaleux qu'une mimine dans la surface Irlandaise
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
Le Sergio a écrit:
'' Aprés le passage au contrôle, le réglage ne peut être modifié d'une façon contraire aux règles ''
J'entends bien, mais lorsque je pivote ma crosse les cotes, inclinaisons, pentes etc...peuvent être mesurées et elles répondent bien aux règles. A la limite (je ne sais pas si c'est possible) monté "libre" et ,non "serré" ça tiendrait dans la boite rien qu'en appuyant dessus. A t on le droit de tirer avec une crosse qui a du jeu ? il y a bien une anomalie quelques part....
Dominique- Membre Senior
- Nombre de messages : 307
Inscription le : 15/03/2008
Pays : France
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
Je pense que là tu es en dehors du règlement, risque de disqualification.
Gib- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1863
Inscription le : 26/07/2007
Pays : 91
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
j'ai assisté il y a quelques années à un championnat de france à ceci :
un carabinier qualifié en finale du 60b fait ses essais , visiblement avec un crochet nonconforme (je ne sais pas pourquoi je suis pistolier)
un arbitre s'en apercoit apres la 1ere balle de finale , il previent le responsable du pas de tir et sinstalle derriere le tireur
celuici s'aperçoit du manege , tire sa finale
et avant que l'arbitre ait eu le temps de lui dire que son arme devait repasser au controle , le tireur frappe tres fort le crochet sur le sol
consequence crochet incontrolable
consequence disqualification
donc pour en revenir a ton cas : il est interdit de modifier quoique ce soit sur ton arme sous peine de la meme sanction
un carabinier qualifié en finale du 60b fait ses essais , visiblement avec un crochet nonconforme (je ne sais pas pourquoi je suis pistolier)
un arbitre s'en apercoit apres la 1ere balle de finale , il previent le responsable du pas de tir et sinstalle derriere le tireur
celuici s'aperçoit du manege , tire sa finale
et avant que l'arbitre ait eu le temps de lui dire que son arme devait repasser au controle , le tireur frappe tres fort le crochet sur le sol
consequence crochet incontrolable
consequence disqualification
donc pour en revenir a ton cas : il est interdit de modifier quoique ce soit sur ton arme sous peine de la meme sanction
Obéééélix- Membre
- Nombre de messages : 143
Inscription le : 21/04/2008
Pays : 71
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
Obéééélix a écrit:"....donc pour en revenir a ton cas : il est interdit de modifier quoique ce soit sur ton arme sous peine de la meme sanction"
Supposition : un tireur pistolet s'aperçoit qu'en raison de la chaleur sa main a légèrement gonflée et que son repose paume le serre un peu trop, il ne peut même pas le déserrer ? Ou qu'il a un peu trop pivoté sa crosse, il ne peut pas la remettre en ligne ?
Dominique- Membre Senior
- Nombre de messages : 307
Inscription le : 15/03/2008
Pays : France
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
si si déplacer l'appui paume il peut le faire tant que l'arme rentre dans la boite et donc respecte les textes mais modifier l'orientation de l'arme puis tirer le match puis redesserer l'arme apres le match pour qu'elle rentre dans la boite il ne peut pas
c'est comme si tu modifiais le poids de la detente , tu fais passer l'arme la veille au controle et le soir a l'hotel tu le passes à 200g parceque ca va mieux ben ca c'est niet
on doit utiliser une arme conforme aux réglements
c'est comme la mimine à Titi : PAS BIEN !!!!
c'est comme si tu modifiais le poids de la detente , tu fais passer l'arme la veille au controle et le soir a l'hotel tu le passes à 200g parceque ca va mieux ben ca c'est niet
on doit utiliser une arme conforme aux réglements
c'est comme la mimine à Titi : PAS BIEN !!!!
Obéééélix- Membre
- Nombre de messages : 143
Inscription le : 21/04/2008
Pays : 71
Re: CALE OU PATE A BOIS ?
Ca me rappelle une vielle anecdote que j'avais dû lire dans "les cahiers" : un "bon" tireur s'était fait em....dé par un juge tatillon qui contestait un détail et refusait son arme au contrôle (ça me rappelle mon pin's qui frottait sur le couvercle: c'était moins une...)
Il a dit "bon puisque c'est comme ça...." il a démonté sa poignée et a tiré tout son match en tenant son pistolet par la carcasse. Finalement il avait fait second ou troisième je ne me souviens plus
Mais j'ai pris soin de préciser : c'était un "bon" c'est pas donné à tout le monde....
Il a dit "bon puisque c'est comme ça...." il a démonté sa poignée et a tiré tout son match en tenant son pistolet par la carcasse. Finalement il avait fait second ou troisième je ne me souviens plus
Mais j'ai pris soin de préciser : c'était un "bon" c'est pas donné à tout le monde....
Dominique- Membre Senior
- Nombre de messages : 307
Inscription le : 15/03/2008
Pays : France
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