Les Pistolets 10m
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Les Pistolets 10m
Les meilleurs pistolets 10m jugé par l'équipe allemande
http://www.visier.de/bilder/excel/lp_match.htm
http://www.visier.de/bilder/excel/lp_match.htm
MAK- Administrateur
- Nombre de messages : 1815
Inscription le : 13/07/2005
Pays : France
Re: Les Pistolets 10m
C'est marrant ça : dans tous les bancs d'essais de l'équipe allemande, ce sont des armes allemandes qui arrivent en tête. Alors que dans les bancs d'essais suisses, ce sont parfois des armes suisses.
Cela fait bien longtemps qu'un banc d'essai français na pas eu l'opportunité de mettre en tête une arme de compétition française...
Remarquez, je me console très bien avec mes armes suisse et italienne Faudrait juste que j'apprenne l'allemand pour publier un banc d'essai qui soit pris au sérieux
PS : merci pour le lien, je plaisante mais c'est quand même intéressant...
Cela fait bien longtemps qu'un banc d'essai français na pas eu l'opportunité de mettre en tête une arme de compétition française...
Remarquez, je me console très bien avec mes armes suisse et italienne Faudrait juste que j'apprenne l'allemand pour publier un banc d'essai qui soit pris au sérieux
PS : merci pour le lien, je plaisante mais c'est quand même intéressant...
Re: Les Pistolets 10m
Heureusement que les premiers sont autrichiens car on pourrai croire qu'il favorise les fabricants allemands....
A part cela, c'est vrai que les allemands sont à mon avis trop poussés en avant car dans la armes de sport .22 pour mettre le vieux GSP en deuxième position il faut être gonflé.... et son clone GSP Expert trop lourd à l'avant en première ... sans commentaire.
A part cela, c'est vrai que les allemands sont à mon avis trop poussés en avant car dans la armes de sport .22 pour mettre le vieux GSP en deuxième position il faut être gonflé.... et son clone GSP Expert trop lourd à l'avant en première ... sans commentaire.
Re: Les Pistolets 10m
Demondesor a écrit:Les meilleurs pistolets 10m jugé par l'équipe allemande
http://www.visier.de/bilder/excel/lp_match.htm
Sur ce lien, on dirait que les tests datent un peu.
Personne n'a connaissance d'un article ou lien plus récent, et plus représentatif de ce que l'on trouve aujourd'hui sur la marché?
On remarque bien le STEYR LP10 en tête mais je suis étonné des résultats très décevants du MORINI 162.
Et dailleurs cela ne correspond pas vraiment aux résultats mis en avant par CARTOUCH comme il l'est stipulé dans un post similaire:
--->
Demondesor a écrit:Ecrit sur la fiche de tarif de l'armurier Cartouch :
"Les pistoliets Tesro ont obtenu 99/100, soi la meilleure note dans des tests comparatifs Allemands suivi du Steyr LP10 avec 98/100 et les autres marques à partir de 95/100..."
et à propos du Tesro TS22
" L'equipe d'allemagne de tir à choisi pour la vitesse 25m à 50% le pistolet Tesro TS22"
Une marque qui est prometteuse.
Pas probant tout cela...
Rien de plus récent et/ou de plus sérieux?
papy- Membre Initié
- Nombre de messages : 224
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Re: Les Pistolets 10m
Faudrait connaitre les critères pour les notations ?!
Le morini est une excellente arme 10 M
Le morini est une excellente arme 10 M
BeClaude- Membre Actif
- Nombre de messages : 667
Inscription le : 16/08/2005
Pays : Doubs
Re: Les Pistolets 10m
Sans vouloir être médisant mais Cartouch étant l'importateur français des armes TESRO, il met en avant cette marque avec plus ou moins de finesse ...
Comme dit papy, voir le Morini 162 si mal noté, c'est qu'il a dû y avoir des problèmes durant les tests car sa réputation n'est plus à faire et c'est un des plus utilisé dans le monde.
Quand il dit que 50% de l'équipe allemande utilise des TESRO TS22, il ne dit pas que ceux de l'équipe allemande qu'on voit dans les finales de coupe du monde font partie des autres 50% qui utilisent des Pardini.
En même temps les classement de la revue Visier sont aussi discutables car favorisant à mon avis trop les marques allemandes. Mettre le GSP Expert en tête des .22 standard et le Steyr FP en tête des pistolets libre me laisse perplexe....
Comme dit papy, voir le Morini 162 si mal noté, c'est qu'il a dû y avoir des problèmes durant les tests car sa réputation n'est plus à faire et c'est un des plus utilisé dans le monde.
Quand il dit que 50% de l'équipe allemande utilise des TESRO TS22, il ne dit pas que ceux de l'équipe allemande qu'on voit dans les finales de coupe du monde font partie des autres 50% qui utilisent des Pardini.
En même temps les classement de la revue Visier sont aussi discutables car favorisant à mon avis trop les marques allemandes. Mettre le GSP Expert en tête des .22 standard et le Steyr FP en tête des pistolets libre me laisse perplexe....
Re: Les Pistolets 10m
BeClaude a écrit:Faudrait connaitre les critères pour les notations ?!
Oui effectivement, et dans l'attente je me dis que les résultats annoncés par CARTOUCH sont subjectifs.
BeClaude a écrit:Le morini est une excellente arme 10 M
Je le trouve également, mais il faudrait que j'essaie d'autres armes sur un match complet tels le LP10 et l'AP40, pour comparer. J'ai longuement hésité avant l'achat et je suis tombé sur une occasion en or, sans l'essayer.
Vu les résultats qu'il me procure à l'entrainement depuis, je ne peux que m'en satisfaire avant de trouver mieux:
Premiers match d'entrainement = 530/600
Deuxième match d'entrainement = 561/600 (ma perf maxi)
Depuis, je stagne à l'entrainement entre 549 et 559.
Je n'ai jamais dépassé 96/100 sur une passe de 10.
Je n'ai encore jamais participé à une compétition en 10m, ce sera ma première saison.
papy- Membre Initié
- Nombre de messages : 224
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Re: Les Pistolets 10m
Félicitation tu fait de beau resultats et j'espere que la saison avenir te comblera
Pour ma part je suis intimement convaincue que toute ses armes font du dix et que seul quelque petit élément peuvent paraitre un atout suplémentaire suivant la personne.
La crosse les organes de visée le poid l'équilibre etc........
Pour ma part je suis intimement convaincue que toute ses armes font du dix et que seul quelque petit élément peuvent paraitre un atout suplémentaire suivant la personne.
La crosse les organes de visée le poid l'équilibre etc........
BeClaude- Membre Actif
- Nombre de messages : 667
Inscription le : 16/08/2005
Pays : Doubs
Re: Les Pistolets 10m
tu as raison Beclaude
est ce qu'il existe un tel classement ailleurs qu'en Allemegne pour étre un peu plus partial??
je crois que notre Franck national tire avec un Pardini : le pauvre!!!
est ce qu'il existe un tel classement ailleurs qu'en Allemegne pour étre un peu plus partial??
je crois que notre Franck national tire avec un Pardini : le pauvre!!!
jelo10- Membre Senior
- Nombre de messages : 329
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Pays : 38
Re: Les Pistolets 10m
Je suis d'accord avec BeClaude, la meilleure arme pour un tireur c'est celle qui lui convient le mieux sur des points objectifs
- poids, équilibre, visée, prise en main, réglages
mais aussi sur des points subjectifs
- couleur, forme, ce que pense les autres, publicité, forum
Mais une fois que le choix est fait, il faut être convaicu que c'était le bon et ne pas écouter les autres.
Dans la gamme des marques connues, tous les pistolets font faire un blason de 6-7mm .... donc le reste c'est le tireur.
- poids, équilibre, visée, prise en main, réglages
mais aussi sur des points subjectifs
- couleur, forme, ce que pense les autres, publicité, forum
Mais une fois que le choix est fait, il faut être convaicu que c'était le bon et ne pas écouter les autres.
Dans la gamme des marques connues, tous les pistolets font faire un blason de 6-7mm .... donc le reste c'est le tireur.
Re: Les Pistolets 10m
jelo10 a écrit:
je crois que notre Franck national tire avec un Pardini : le pauvre!!!
On peux voire sont armes ici
http://my.opera.com/BeClaude/albums/showpic.dml?album=54060&picture=656945
Ca y ressemble ?!!
BeClaude- Membre Actif
- Nombre de messages : 667
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Pays : Doubs
Re: Les Pistolets 10m
Bin c'est un Pardini son pistolet il y a pas a se tromper. Je l'ai assez vu me mettre une raclé avec.
syltab- Administrateur
- Nombre de messages : 3813
Inscription le : 16/08/2005
Pays : France (17, 86)
Re: Les Pistolets 10m
Faut pas ce laisser aller comme ça syltab
Il faut prendre ta revanche aller courage
Il faut prendre ta revanche aller courage
BeClaude- Membre Actif
- Nombre de messages : 667
Inscription le : 16/08/2005
Pays : Doubs
Re: Les Pistolets 10m
J'ai eu un Pardini K2 et je le trouvais lourd et fatiguant sur les fins de match. Je l'ai revendu et ai trouvé mon bonheur dans un Morini 162EI !
Comme quoi, ce sont bien des facteurs personnels d'adaptation physique et des facteurs complètement subjectifs qui vont faire que le couple tireur-arme marche ou pas ........
A l'étau, ces 2 armes sont parfaites en blason .....
Comme quoi, ce sont bien des facteurs personnels d'adaptation physique et des facteurs complètement subjectifs qui vont faire que le couple tireur-arme marche ou pas ........
A l'étau, ces 2 armes sont parfaites en blason .....
X-Concept- Membre Actif
- Nombre de messages : 538
Inscription le : 24/01/2006
Pays : France.
Re: Les Pistolets 10m
moi j'ai un lp50 avec 2 barrettes 1 pour la precision et 1 pour la vitesse et le standard.
ca ne m'empeche pas de faire du point!
chaque personne a son style d'arme;le principal c'est de cartoner , enfin je
penses?
ca ne m'empeche pas de faire du point!
chaque personne a son style d'arme;le principal c'est de cartoner , enfin je
penses?
MICHAEL74- Membre Senior
- Nombre de messages : 337
Inscription le : 10/03/2008
Pays : France
Re: Les Pistolets 10m
Pour ceux qui parlent Allemand, il semblerait que Viser ait publié ses critères de notation sur cette page http://www.visier.de/mlp.html
La langue de Goethe est trop rouillée pour moi pour que je puisse y comprendre qq chose.
Si il y avait un Germanophone qui pouvait nous aider à traduire cette page afin de nous éclairer enfin sur le résultat de ces tests si intrigants ...
La langue de Goethe est trop rouillée pour moi pour que je puisse y comprendre qq chose.
Si il y avait un Germanophone qui pouvait nous aider à traduire cette page afin de nous éclairer enfin sur le résultat de ces tests si intrigants ...
Re: Les Pistolets 10m
Après qu'aux pistolets à vent de match dans les années 1997/98 une relève éveillée des pistolets de bioxyde de carbone et d'air comprimé résulte, le VISEUR depuis 1998 a compliqué les critères de test. Enfin, peuvent environ uns Visierung, un départ(une déduction) ou une poignée variable qui étaient "parfaits une décennie avant et recevaient de pleins dix points, aujourd'hui déjà ne correspondent plus à l'état(au stand) de la technique ou théorie d'entraînement et doivent être notés plus bas. Si un modèle participe plusieurs fois à des tests, il peut y avoir au cours du temps les scores divers.
Ici le système d'évaluation pour des pistolets à vent de match
Exécution de coup de feu : au maximum 50 points pour au moins une image de coup de feu dix ainsi qu'une 60-image de coup de feu (le concours typique dans la classe de protection), ceux-ci entouraient moins de 10 millimètres restent. Par millimètre à ce sujet, il y a moins un point. Au moins six sortes de Diabolo de plusieurs fabricants, dimensions de tête et poids sont tirées. De plus on découvre dans le test, combien de coup de feu avec un remplissage de concours ( L'air comprimé 200 grammes, quantité CO2 peuvent être terminés après la recommandation de fabricant).
Départ(Déduction) : il y a au maximum cinq plus dix points Pour correctement après DSB-et des règles ISSF la résistance réglée(engagée) entre 500 et 550 grammes cinq points. Par 50 grammes commencés à ce sujet ou au-dessous un point moins. Le cours de forces pendant le mouvement de déclenchement devient des systèmes avec l'appareil de scan de déclencheur électronique de la société Manthei Mess Contrôlé. Le fait de déclencher sec en train supplémentaire étroit ainsi que les possibilités du point de vue(du réglage,de la suspension) et l'installation(institution) est noté avec jusqu'à dix autres points pour l'entraînement sec.
Visierung, une large feuille de cran devait posséder au maximum dix points le pistolet à vent de match sans (à la vue plongeante) les parties(pièces) précédentes, en outre, Rändelschrauben qui peuvent être servis sans outil et dans le demi-jour de stand de tir. La graine devait être échangeable changeable, la ligne de viseur. Des directions à tourner sont compréhensibles en général d'inscrire.
Des poignées de match, au maximum dix points doivent être réglables dans l'angle le long de la direction de page comme. La édition à la main de bords devait permettre un accès confortable sur le domaine de variation complet. De même prennent la position à la main à lui-même, des rainures de doigt et l'édition de pouce dans le Benotung.
Ici la résistance de dos du pied, au maximum cinq points étaient soulagés les critères pour l'air comprimé et les pistolets CO2 : il y a moins de pleins cinq points pour des valeurs jusqu'à 1000 grammes, par 250 grammes (jusqu'à maintenant 100 grammes) plus un point. A quelques pistolets encore présents au marché avec le levier de précompression, il y a cinq points pour des valeurs jusqu'à 5000 grammes et à un point moins par kg à ce sujet.
Traitement, au maximum dix points : Ici comptent non seulement le finish et l'état des parties(pièces) ainsi que du montage. Le VISEUR prend en considération aussi les signes de construction généraux comme la direction d'étage et les écoles techniques de remplissage pratiques ou incommodes.
Au maximum 100 points sont en tout à atteindre. En plus il y a jusqu'à six prédicats de viseur pour un bon rapport qualité-prix - cependant, cela peuvent aussi être retirés jusqu'à deux prédicats, si le rapport ne vote pas.
Traduction faite via reverso
Ici le système d'évaluation pour des pistolets à vent de match
Exécution de coup de feu : au maximum 50 points pour au moins une image de coup de feu dix ainsi qu'une 60-image de coup de feu (le concours typique dans la classe de protection), ceux-ci entouraient moins de 10 millimètres restent. Par millimètre à ce sujet, il y a moins un point. Au moins six sortes de Diabolo de plusieurs fabricants, dimensions de tête et poids sont tirées. De plus on découvre dans le test, combien de coup de feu avec un remplissage de concours ( L'air comprimé 200 grammes, quantité CO2 peuvent être terminés après la recommandation de fabricant).
Départ(Déduction) : il y a au maximum cinq plus dix points Pour correctement après DSB-et des règles ISSF la résistance réglée(engagée) entre 500 et 550 grammes cinq points. Par 50 grammes commencés à ce sujet ou au-dessous un point moins. Le cours de forces pendant le mouvement de déclenchement devient des systèmes avec l'appareil de scan de déclencheur électronique de la société Manthei Mess Contrôlé. Le fait de déclencher sec en train supplémentaire étroit ainsi que les possibilités du point de vue(du réglage,de la suspension) et l'installation(institution) est noté avec jusqu'à dix autres points pour l'entraînement sec.
Visierung, une large feuille de cran devait posséder au maximum dix points le pistolet à vent de match sans (à la vue plongeante) les parties(pièces) précédentes, en outre, Rändelschrauben qui peuvent être servis sans outil et dans le demi-jour de stand de tir. La graine devait être échangeable changeable, la ligne de viseur. Des directions à tourner sont compréhensibles en général d'inscrire.
Des poignées de match, au maximum dix points doivent être réglables dans l'angle le long de la direction de page comme. La édition à la main de bords devait permettre un accès confortable sur le domaine de variation complet. De même prennent la position à la main à lui-même, des rainures de doigt et l'édition de pouce dans le Benotung.
Ici la résistance de dos du pied, au maximum cinq points étaient soulagés les critères pour l'air comprimé et les pistolets CO2 : il y a moins de pleins cinq points pour des valeurs jusqu'à 1000 grammes, par 250 grammes (jusqu'à maintenant 100 grammes) plus un point. A quelques pistolets encore présents au marché avec le levier de précompression, il y a cinq points pour des valeurs jusqu'à 5000 grammes et à un point moins par kg à ce sujet.
Traitement, au maximum dix points : Ici comptent non seulement le finish et l'état des parties(pièces) ainsi que du montage. Le VISEUR prend en considération aussi les signes de construction généraux comme la direction d'étage et les écoles techniques de remplissage pratiques ou incommodes.
Au maximum 100 points sont en tout à atteindre. En plus il y a jusqu'à six prédicats de viseur pour un bon rapport qualité-prix - cependant, cela peuvent aussi être retirés jusqu'à deux prédicats, si le rapport ne vote pas.
Traduction faite via reverso
PISTOL33- Membre Initié
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Pays : 33
Re: Les Pistolets 10m
A mon avis un gros foutage de gueule, car bizarement les Morini ont été les seuls à avoir une déduction pour leur détente aussi bien mécanique qu' électronique....... Je pense que les 10 m n'ont pas évolué depuis prés de 10 ans (hormis via l'AP40 avec ses réglages et sa crosse; encore faut il apprécier). Que cela soit le Steyr, le Pardini ou bien le Morini: ils ne datent pas d'hier et Fein s'est mis à la page avec le P44. Ils sont tous excellents mais il faut juste trouver gant à sa main...... tout est subjectif
le test s'est peut être fait main droite avec certains et main gauche pour les autres A+
le test s'est peut être fait main droite avec certains et main gauche pour les autres A+
PISTOL33- Membre Initié
- Nombre de messages : 183
Inscription le : 07/07/2007
Pays : 33
Re: Les Pistolets 10m
j'ai oublié de dire que Hammerli, Walther, Tesro, Match gun et autres (dans la même game de prix) sont tous aussi performants. A l'étau, ils ne sortent pas de la mouche c'est donc le tireur, avec la munition et le feeling (avec une arme donnée) qui font la différence
PISTOL33- Membre Initié
- Nombre de messages : 183
Inscription le : 07/07/2007
Pays : 33
Re: Les Pistolets 10m
Il faudrait qu'en même me dire pourquoi devant Pardini et Morini il y a le Feinwerkbau P30 ( elles sont ou les évolutions ? ).
Et le Feinwerkbau P34, il a un systhème "absorber" OK, mais pourquoi le mettre en 3ème place !!! ... devant le nouveau Walther LP 300 XT et Benelli Kite qui sont mieux.
Et le Feinwerkbau P34, il a un systhème "absorber" OK, mais pourquoi le mettre en 3ème place !!! ... devant le nouveau Walther LP 300 XT et Benelli Kite qui sont mieux.
SonyK- Membre Initié
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Inscription le : 06/04/2007
Pays : Paris
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