M1 Garand 308W
+2
trendstone
Doc Bernie
6 participants
Page 1 sur 1
M1 Garand 308W
Bonjour à tous
Comme vous avez pu suivre, j'ai rentré un M1 Garand.
J'ai depuis quelques années le projet d'acquerir un Garand. Neanmoins pour des raisons pratique et l'arme n'etant pas destinée à la collection, je preferais me tourner vers un exemplaire en 308W
J'ai profité de l'apparition de quelques exemplaires sur un site, pour craquer sur un exemplaire presenté dans un excellent etat mais à nettoyer de leur graisse de stockage.
A la reception je confirme qu'il est bien moche et recouvert de graisse.
Il va me falloir un peu de temps pour le rendre plus presentable neanmoins voici son etat en sorti de carton
Grace aux divers tuto sur le net, j'ai pu rapidement remettre en place la culasse livrée dans un second colis comme il se doit pour une arme de cat B
La vue generale
Quelques details
le bois a quelques chocs
Une fois retiré de la graisse qui la recouvre la mecanique est en parfait etat
L'entrée de chambre ne presente aucune trace mais avant d'y mettre l'endoscope je vais devoir le nettoyer
Le canon est marqué 7.62mm. L'emprunt des gazs est à 2.2mm. La valeur pour un 308W est censé etre 2.5mm. A voir si je dois le faire elargir
J'ai commencé à nettoyer la partie avant du bois. Je verrais si je pousse le nettoyage plus loi
Par contre la plaque de couche est loin d'etre neuve
Ca lui donne un cachet ... pas neuf :mrgreen:
Il y a quelques marquages sur la crosse. On appreciera le soin de la couche par dessus la finition du bois
Comme vous avez pu suivre, j'ai rentré un M1 Garand.
J'ai depuis quelques années le projet d'acquerir un Garand. Neanmoins pour des raisons pratique et l'arme n'etant pas destinée à la collection, je preferais me tourner vers un exemplaire en 308W
J'ai profité de l'apparition de quelques exemplaires sur un site, pour craquer sur un exemplaire presenté dans un excellent etat mais à nettoyer de leur graisse de stockage.
A la reception je confirme qu'il est bien moche et recouvert de graisse.
Il va me falloir un peu de temps pour le rendre plus presentable neanmoins voici son etat en sorti de carton
Grace aux divers tuto sur le net, j'ai pu rapidement remettre en place la culasse livrée dans un second colis comme il se doit pour une arme de cat B
La vue generale
Quelques details
le bois a quelques chocs
Une fois retiré de la graisse qui la recouvre la mecanique est en parfait etat
L'entrée de chambre ne presente aucune trace mais avant d'y mettre l'endoscope je vais devoir le nettoyer
Le canon est marqué 7.62mm. L'emprunt des gazs est à 2.2mm. La valeur pour un 308W est censé etre 2.5mm. A voir si je dois le faire elargir
J'ai commencé à nettoyer la partie avant du bois. Je verrais si je pousse le nettoyage plus loi
Par contre la plaque de couche est loin d'etre neuve
Ca lui donne un cachet ... pas neuf :mrgreen:
Il y a quelques marquages sur la crosse. On appreciera le soin de la couche par dessus la finition du bois
bx19gt- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2602
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France
Re: M1 Garand 308W
bx19gt a écrit:Bonjour à tous
Comme vous avez pu suivre, j'ai rentré un M1 Garand.
(...)
Le canon est marqué 7.62mm. L'emprunt des gazs est à 2.2mm. La valeur pour un 308W est censé etre 2.5mm. A voir si je dois le faire elargir
De mémoire, alésoir machine 1/10 " = 2,54 mm, par un gars sérieux (reprise de bavure interne)
Ça ne se fait pas avec une mèche à la volée !
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 3873
Inscription le : 30/05/2011
Pays : France
Re: M1 Garand 308W
Si je dois augmenter le trou d'event je confierais le travail à un armurier.
Ca ne se fait pas à la perceuse colonne
Ca ne se fait pas à la perceuse colonne
bx19gt- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2602
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France
Doc Bernie aime ce message
Re: M1 Garand 308W
Pourquoi ne a sle laisser dans son calibre d'origine , le 30.06 se recharge aussi bien que le 308
trendstone- Membre Junior
- Nombre de messages : 25
Inscription le : 20/09/2013
Pays : france
Re: M1 Garand 308W
trendstone a écrit:Pourquoi ne a sle laisser dans son calibre d'origine , le 30.06 se recharge aussi bien que le 308
Je comprends de ce qu'explique Rémi que l'arme est déjà en 308 mais que c'est seulement l'emprunt des gaz qui a été laissé dans un diamètre adapté à l'ancien calibre (2.2mm pour un 7.62) et qu'il n'a pas été adapté à celui usuellement retenu pour le 308 (2.5mm).
acisroc- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1542
Inscription le : 04/08/2017
Pays : france
Re: M1 Garand 308W
OK , ce n'est pas ce que j'avais compris
J'ai un garand en 30.06 et j'en suis content
J'ai un garand en 30.06 et j'en suis content
trendstone- Membre Junior
- Nombre de messages : 25
Inscription le : 20/09/2013
Pays : france
Re: M1 Garand 308W
Le 308W est plus commun que le 30-06
Et les gens ont l'habitude de jeter leurs douilles dans ce calibre
De plus j'ai deja pas mal d'etuis en 308W
Et les gens ont l'habitude de jeter leurs douilles dans ce calibre
De plus j'ai deja pas mal d'etuis en 308W
bx19gt- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2602
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France
cheminot tireur aime ce message
Re: M1 Garand 308W
Le resultat apres nettoyage de la crosse à l'acetone
bx19gt- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2602
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France
Doc Bernie aime ce message
Re: M1 Garand 308W
Oui,mais le 30.06 commence à revenir un peu plus cher à recharger.Le 308W tape moins,et sa précision est redoutable.trendstone a écrit:Pourquoi ne a sle laisser dans son calibre d'origine , le 30.06 se recharge aussi bien que le 308
cheminot tireur- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1612
Inscription le : 03/09/2016
Pays : Brens/Occitanie
Re: M1 Garand 308W
Niveau composant, le 30-06 et .308W se trouve facilement
Les deux tirent une balle de meme diametre on accede à tout le panel de balle de calibre .30
Au niveau douille, il faut comprendre qu'un semi auto ne permettra souvent que de recharger 3 fois la douille. Les contraintes et la necessité du recalibrage total, font que la douille souffre enormement. Je connais des semi auto qui ne permettent pas un rechargement apres le tir initial.
On peut se dire que l'on pourrait recycler les douilles dans un repetition manuel, mais si je prends l'exemple de mon 1903, avec des douilles depassant les 20 tirs, il va quand meme falloir beaucoup tirer en repetition manuelle pour epuiser le stock de douilles qui va se constituer.
Si on regarde le prix des douilles, le prix des douilles de 308W est un peu moins cher que la 30-06. Ex 39€ pour 50 PPU de .308W contre 45 pour des douilles de 30-06 de le meme marque
De plus beaucoup de tireurs ne gardent pas leurs douilles de .308W (notamment les GGG qui necessitent de retravailler les puits d'amorces). Cela peut fournir une source gratuite de douilles)
Ce n'est pas le cas du 30-06 qui est tres peu utilisé
Les deux tirent une balle de meme diametre on accede à tout le panel de balle de calibre .30
Au niveau douille, il faut comprendre qu'un semi auto ne permettra souvent que de recharger 3 fois la douille. Les contraintes et la necessité du recalibrage total, font que la douille souffre enormement. Je connais des semi auto qui ne permettent pas un rechargement apres le tir initial.
On peut se dire que l'on pourrait recycler les douilles dans un repetition manuel, mais si je prends l'exemple de mon 1903, avec des douilles depassant les 20 tirs, il va quand meme falloir beaucoup tirer en repetition manuelle pour epuiser le stock de douilles qui va se constituer.
Si on regarde le prix des douilles, le prix des douilles de 308W est un peu moins cher que la 30-06. Ex 39€ pour 50 PPU de .308W contre 45 pour des douilles de 30-06 de le meme marque
De plus beaucoup de tireurs ne gardent pas leurs douilles de .308W (notamment les GGG qui necessitent de retravailler les puits d'amorces). Cela peut fournir une source gratuite de douilles)
Ce n'est pas le cas du 30-06 qui est tres peu utilisé
bx19gt- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2602
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France
lucashooter aime ce message
Re: M1 Garand 308W
J'ai pu emmener ce Garand au stand cet apres midi
Bien que j'ai du arreter la seance prematurement, j'ai commencé à le degrossir
Pour l'instant aucun travail sur le bois n'a été realisé
Afin d'avoir une base de comparaison (et puis aussi pour regler un peu sa visée) j'ai tiré quelques GGG de 147 grains
Hausse à 0 et au milieu, la premiere balle n'a pas atteint la cible
Je contre vise dans le haut du visuel et je vois un impact en bas à gauche
Deux cartouches plus tard c'est à peu pres reglé
L'ejection est franche et les douilles partent en arriere sur la droite.
Comme on est un peu en hauteur, cela me fait chercher les douilles car je n'ai pas de filet
La visée serait super sympa si l'oeilleton n'etait pas trop gros pour ma vue
Je dois fortement me concentrer pour ne pas avoir un dedoublement du guidon
Il faudra que je reduise le diametre si je veux continuer.
Je garnis un clip pour le fun.
Au résultat la precision n'est pas fameuse meme si on a l'habitude de dire qu'un Garand peu avoir un groupement large
Bon maintenant passons aux rechargées
J'avais recuperé des douilles GGG. J'ai choisi la N140, l'amorce RWS5341 et la Hornady 150 grains
En me basant sur la table Vihta qui donne un mini à 2.85, j'ai fait des lots en commencant par 2.82 grammes jusqu'à 3 grammes
Vihta donne une longueur de 71mm
Mais si on respecte cette longueur, j'arrive à 2mm sous la gorge de sertissage. Une un de mes fusils à repetition manuelle ce n'est pas grave, comme je veux les sertir un peu c'est plus genant.
J'ai donc descendu à 69mm les cartouches finies et sertie legerement dans la gorge
Premiere charge bonne nouvelle, c'est pile poile dans l'axe. Le groupement en hauteur tourne autour de 2cm mais s'etale sur le 10 de la C50
A la seconde à 2.85 grammes j'obtiens un bon groupement pour ce que je me fais du groupement de base d'un Garand
2cm en lateral et 2.5cm en hauteur. De quoi tenir largement le 9 d'une C200 à 200m (c'est mon objectif)
La troisieme disperse plus malgré 3 balles l'une dans l'autre.
La quatrieme ma vue m'abandonne. Je dois me resoudre a arreter ne sachant pas si la dispersion vient de moi et mon impossibilité à mettre le guidon au meme endroit ou à la charge. En plus il pleut
Une chose est sure, c'est que la petite Hornady fait deja bien mieux que la GGG "Otan"
Niveau fiabilité, je n'ai eu aucun probleme de fiabilité avec les GGG
Avec les Hornady sur deux chargements, la 4eme cartouche s'est mal presentée et la culasse ne l'a pas poussée dans la chambre
Bien que j'ai du arreter la seance prematurement, j'ai commencé à le degrossir
Pour l'instant aucun travail sur le bois n'a été realisé
Afin d'avoir une base de comparaison (et puis aussi pour regler un peu sa visée) j'ai tiré quelques GGG de 147 grains
Hausse à 0 et au milieu, la premiere balle n'a pas atteint la cible
Je contre vise dans le haut du visuel et je vois un impact en bas à gauche
Deux cartouches plus tard c'est à peu pres reglé
L'ejection est franche et les douilles partent en arriere sur la droite.
Comme on est un peu en hauteur, cela me fait chercher les douilles car je n'ai pas de filet
La visée serait super sympa si l'oeilleton n'etait pas trop gros pour ma vue
Je dois fortement me concentrer pour ne pas avoir un dedoublement du guidon
Il faudra que je reduise le diametre si je veux continuer.
Je garnis un clip pour le fun.
Au résultat la precision n'est pas fameuse meme si on a l'habitude de dire qu'un Garand peu avoir un groupement large
Bon maintenant passons aux rechargées
J'avais recuperé des douilles GGG. J'ai choisi la N140, l'amorce RWS5341 et la Hornady 150 grains
En me basant sur la table Vihta qui donne un mini à 2.85, j'ai fait des lots en commencant par 2.82 grammes jusqu'à 3 grammes
Vihta donne une longueur de 71mm
Mais si on respecte cette longueur, j'arrive à 2mm sous la gorge de sertissage. Une un de mes fusils à repetition manuelle ce n'est pas grave, comme je veux les sertir un peu c'est plus genant.
J'ai donc descendu à 69mm les cartouches finies et sertie legerement dans la gorge
Premiere charge bonne nouvelle, c'est pile poile dans l'axe. Le groupement en hauteur tourne autour de 2cm mais s'etale sur le 10 de la C50
A la seconde à 2.85 grammes j'obtiens un bon groupement pour ce que je me fais du groupement de base d'un Garand
2cm en lateral et 2.5cm en hauteur. De quoi tenir largement le 9 d'une C200 à 200m (c'est mon objectif)
La troisieme disperse plus malgré 3 balles l'une dans l'autre.
La quatrieme ma vue m'abandonne. Je dois me resoudre a arreter ne sachant pas si la dispersion vient de moi et mon impossibilité à mettre le guidon au meme endroit ou à la charge. En plus il pleut
Une chose est sure, c'est que la petite Hornady fait deja bien mieux que la GGG "Otan"
Niveau fiabilité, je n'ai eu aucun probleme de fiabilité avec les GGG
Avec les Hornady sur deux chargements, la 4eme cartouche s'est mal presentée et la culasse ne l'a pas poussée dans la chambre
bx19gt- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2602
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France
popi24 aime ce message
Re: M1 Garand 308W
C’est bien tout ça.Il faudrait voir le pas de rayures du canon.Ce sera soit 10 ,soit 12.Que ce soit l’un ou l’autre,cela risque de s’améliorer avec des 155 ou 168 grs.
Poudres N135 ou N 140.Jamais en dessous de ces vivacités avec un Garand.Histoire de ne pas voir un op rod se faire la malle.
Poudres N135 ou N 140.Jamais en dessous de ces vivacités avec un Garand.Histoire de ne pas voir un op rod se faire la malle.
cheminot tireur- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1612
Inscription le : 03/09/2016
Pays : Brens/Occitanie
Re: M1 Garand 308W
C'est normalement un canon de 30-06 raccourci et rechambré.
Donc du 10
Donc du 10
bx19gt- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2602
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France
Re: M1 Garand 308W
Le mien tourne bien avec des 168 grs.
cheminot tireur- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1612
Inscription le : 03/09/2016
Pays : Brens/Occitanie
Re: M1 Garand 308W
Bonjour à toutes et à tous !
Félicitations ! C’est un beau Garand de 1951 . Dommage pour le rechambrage …. Mais ce ressenti personnel est propre à chacun … arguments des coûts de rechargement versus arguments de l’arme 100% Orginal et donc collector. Au final il n’y a pas débat sur lave sujet puisque c’est une question de point de vue . Du coup as tu avancé encore sur tes tests de rechargement ?
Félicitations ! C’est un beau Garand de 1951 . Dommage pour le rechambrage …. Mais ce ressenti personnel est propre à chacun … arguments des coûts de rechargement versus arguments de l’arme 100% Orginal et donc collector. Au final il n’y a pas débat sur lave sujet puisque c’est une question de point de vue . Du coup as tu avancé encore sur tes tests de rechargement ?
joseph gibson- Nouveau membre
- Nombre de messages : 3
Inscription le : 19/01/2007
Pays : Pays Basque
Re: M1 Garand 308W
Alors non je n'ai pas avancé.
Les derniers essais ayant eu lieu samedi
Je compte les poursuivres jeudi si je reussi à reduire l'oeilleton. Si je ne l'ai pas fait je devrais reporter la seance car sans voir correctement le guidon il est inutile de poursuivre
L'arme est elle 100% "d'origine". C'est une transformation realisée par Beretta.
Les derniers essais ayant eu lieu samedi
Je compte les poursuivres jeudi si je reussi à reduire l'oeilleton. Si je ne l'ai pas fait je devrais reporter la seance car sans voir correctement le guidon il est inutile de poursuivre
L'arme est elle 100% "d'origine". C'est une transformation realisée par Beretta.
bx19gt- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2602
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France
Re: M1 Garand 308W
Nouvelle petite campagne de test
Cette fois j'ai repris les 3 chargements precedents et j'ai exploré la table jusqu'à 2.97 grammes de N140 (la table donne 3.07 grammes en maxi)
La meilleur charge a été cette fois celle de 2.82 grammes meme si la 2.85 grammes sur 5 coups avec 3 balles bien groupées et les deux autres franchement ecarté
Comme j'avais egalement preparé 1 lot de 8 (un clip quoi) de ces deux charges, je les ai testé sans regarder dans le telescope à chaque tir
A ce jeu la charge de 2.82 s'est montrée la meilleur malgré un gros ecart
Comme ce ne sont pas non plus les balles les plus qualitatives c'est peut etre à l'origine de l'ecart
Je pense que je vais explorer la table par le bas meme si Vihta ne descends pas sous les 2.85 grammes.
D'apres GRT avec cette charge je suis à 3000 bars de pression max
Avec cette charge les etuis sont quand meme ejectés assez loin
Je pense donc pouvoir diminuer un peu et descendre pour voir si le groupement sont meilleur et l'ejection moins forte pour preserver la mecanique
Cette fois j'ai repris les 3 chargements precedents et j'ai exploré la table jusqu'à 2.97 grammes de N140 (la table donne 3.07 grammes en maxi)
La meilleur charge a été cette fois celle de 2.82 grammes meme si la 2.85 grammes sur 5 coups avec 3 balles bien groupées et les deux autres franchement ecarté
Comme j'avais egalement preparé 1 lot de 8 (un clip quoi) de ces deux charges, je les ai testé sans regarder dans le telescope à chaque tir
A ce jeu la charge de 2.82 s'est montrée la meilleur malgré un gros ecart
Comme ce ne sont pas non plus les balles les plus qualitatives c'est peut etre à l'origine de l'ecart
Je pense que je vais explorer la table par le bas meme si Vihta ne descends pas sous les 2.85 grammes.
D'apres GRT avec cette charge je suis à 3000 bars de pression max
Avec cette charge les etuis sont quand meme ejectés assez loin
Je pense donc pouvoir diminuer un peu et descendre pour voir si le groupement sont meilleur et l'ejection moins forte pour preserver la mecanique
bx19gt- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2602
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France
Re: M1 Garand 308W
Les premiers tirs à 200m
En condition TAR à la bretelle
La visée n'est pas encore parfaitement centrée car ces tirs etaient avant tout pour juger la precision
En condition TAR à la bretelle
La visée n'est pas encore parfaitement centrée car ces tirs etaient avant tout pour juger la precision
bx19gt- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2602
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France
popi24 et Embulk aiment ce message
Re: M1 Garand 308W
Petite poursuite des essais
J'avais cette fois ci fait des charges à 2.79-2.82-2.85 grammes de N140
J'ai voulu essaye de voir si en descendant un peu je continuais à avoir de bons resultats
Mais la charge de 2.79 grammes a été decevante en depassant l'equivalent du 8 sur 10 coups
L'essai de nouveau de la charge de 2.82 grammes a donné un bon groupement latéral de 10cm
En hauteur j'etais un peu alongé
Cela fait donne un peu plus de 1.5 MOA en latéral et 3 MOA en hauteur
Avec la charge de 2.85 grammes le groupement lateral a été meilleur avec pareil un groupement un peu etalé en hauteur (j'ai mal geré la marge de blanc)
On est sous le 1 MOA en lateral
Je pense continuer sur ce 2.85 grammes pour les prochains essais
PS je me permet d'ecarter un impact sur le groupement lateral car clairement à chaque fois une petite erreur de visée penalise le ressenti
J'avais cette fois ci fait des charges à 2.79-2.82-2.85 grammes de N140
J'ai voulu essaye de voir si en descendant un peu je continuais à avoir de bons resultats
Mais la charge de 2.79 grammes a été decevante en depassant l'equivalent du 8 sur 10 coups
L'essai de nouveau de la charge de 2.82 grammes a donné un bon groupement latéral de 10cm
En hauteur j'etais un peu alongé
Cela fait donne un peu plus de 1.5 MOA en latéral et 3 MOA en hauteur
Avec la charge de 2.85 grammes le groupement lateral a été meilleur avec pareil un groupement un peu etalé en hauteur (j'ai mal geré la marge de blanc)
On est sous le 1 MOA en lateral
Je pense continuer sur ce 2.85 grammes pour les prochains essais
PS je me permet d'ecarter un impact sur le groupement lateral car clairement à chaque fois une petite erreur de visée penalise le ressenti
bx19gt- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2602
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France
Re: M1 Garand 308W
Pour ne plus chercher mes douilles, j'ai confectionné un filet à douille à partir d'une epuisette.
Il me manquait le support de l'epuisette
Apres un peu d'effort en conception 3D, j'ai mon support
Il me manquait le support de l'epuisette
Apres un peu d'effort en conception 3D, j'ai mon support
bx19gt- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2602
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France
popi24 aime ce message
Sujets similaires
» Fusil Garand M1 cal 30.06 en TAR
» XIVème Coupe GARAND, Ancenis, 21 au 23 juin 2013
» Musgrave 308W
» calibre 308w
» Enfield N4 MkI 308W
» XIVème Coupe GARAND, Ancenis, 21 au 23 juin 2013
» Musgrave 308W
» calibre 308w
» Enfield N4 MkI 308W
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Hier à 10:09 par dinatmo58
» Conseil pompe à air
Hier à 8:56 par cromagnon 07
» Question conformité des chaussures pistolier
Hier à 0:48 par Guliw
» Nouveau sur le forum
Lun 25 Nov 2024 - 11:55 par Yaya7886
» Compétition carabine 10m par équipe : comment ça marche ?
Lun 25 Nov 2024 - 11:03 par dinatmo58
» Les armes pour le TSV
Lun 25 Nov 2024 - 4:20 par acisroc
» Bonjour d'un nouveau
Dim 24 Nov 2024 - 23:00 par Alain57
» MORINI Probleme Mallette
Dim 24 Nov 2024 - 19:02 par franck1872