L'avènement des crosses en aluminium dans le tir ISSF

Bonjour à tous,  

J'espère que vous allez bien et que vous êtes prêts à plonger dans une petite enquête historique avec moi !    

J'ai récemment commencé à me demander sur l'histoire de notre sport et plus précisément sur l'évolution de nos équipements. Aujourd'hui, je voulais discuter d'un sujet qui me tient à cœur : l'arrivée des crosses en aluminium dans le tir ISSF.

Je suis sûr que plusieurs d'entre vous se souviennent de l'époque où les crosses en bois étaient la norme. Mais alors, quand est-ce que les crosses en aluminium ont fait leur apparition ? Quelle marque a été l'une des premières à se lancer dans cette aventure et qui a été l'initiateur de cette idée ? Quand la première carabine dotée d'une crosse en alu est-elle apparue sur le pas de tir ?

Je suis sûr que nous avons parmi nous des experts qui pourront nous éclairer sur ces questions. Alors n'hésitez pas à partager vos connaissances et vos souvenirs ! C'est toujours un plaisir d'apprendre et de comprendre comment notre sport a évolué.  

Merci d'avance pour votre participation et au plaisir de lire vos réponses !

Quelqu'un pourra confirmer mais il semble que l'une des premières apparitions en france est à un championnat de france à Bordeaux debut année 90 et par la suite Anschutz avait racheté la crosse.

De memoire,également...le 1er qui a utilisé une crosse alu Schmit B en france serait un certain P.Bessy ..qui se reconnaîtra ici..et pourra peut-être nous le confirmer + ses anecdotes vecues de HN avec ces crosses là........et son aventure avec les crosses alu jusqu à aujourd hui . .

De mémoire il me semble que jusqu'à sa son arrêt aucune crosse alu as gagné le titre olympique couché seulement des crosses bois libre a la différence du 3po en 2000 avec debevec

Air Force a écrit:De memoire,également...le 1er qui a utilisé une crosse alu Schmit B en france  serait un certain  P.Bessy ..qui se reconnaîtra ici..et pourra peut-être nous le confirmer + ses anecdotes vecues   de HN avec ces crosses là........et son aventure avec les crosses alu jusqu à aujourd hui  . .

J'ai été effectivement le premier en France à utiliser une crosse du suisse Beno Schmit. Personne n'y croyait à l'époque. Un entraîneur français bien connu, me voyant au championnat de France de Moulins en 1996 avec cette crosse, m'avait dit: "mon pauvre Pascal, toujours en train d'essayer du matériel. Mais cette crosse ne peut pas donner de bons résultats, c'est une hérésie technologique!". Quelques heures après j'étais champion de France avec le nouveau record de France avec 1172..... après cela je n'ai plus eu de commentaires.
Bleiker a ensuite commercialisé pendant quelque temps une seconde version de cette crosse, un peu améliorée. Le succès très mitigé a conduit Bleiker à abandonner le concept. J'en ai encore une à la maison.
Aujourd'hui, les avantages du serrage par le canon ne sont plus à prouver, mais les vieilles croyances ont la vie dure....

Mais la toute première crosse en aluminium n'était pas celle ci. Il s'agissait de la crosse d'un tireur australien (excellent tireur couché) qui s'appelait Don Brook. Il la fabriquait lui même. C'était "rustique" et les réglages étaient rudimentaires. Mais l'utilisation du métal permettait de diminuer les volumes tout en conservant une rigidité et une solidité remarquable. D'où une ergonomie très intéressante et une très bonne réaction. J'avais été un des premiers au monde à utiliser cette crosse qui ne pouvait recevoir qu'une action Anschütz à boîtier cylindrique. A l'époque, une 1813.. Je l'avais vendue quelques années plus tard à Philippe Charlier qui a tiré avec un bon moment. Cette crosse, rouge à paillettes(!) a ensuite circulé de mains en mains. J'avais eu l'occasion de la revoir bien des années plus tard.

La crosse de Beno Schmit pouvait également recevoir une action 300m! A l'époque je tirais avec une Grünig et les résultats étaient excellents. Comme quoi, la fixation par le canon par joints toriques était aussi très performante en gros calibre (6mm BR).
J'avais été vice champion du Monde du 3X40 (1160) et 5ème du 60C (597) à Saragosse en 1998 avec cette crosse.
Voici la photo (désolé pour le "décor") publiée dans le Tir info.

Merci pour ton témoignage Pascal ! A quand une revue ou des documents qui retrace les évolutions technologiques des armes de match

C'est marrant comme la fixation de la poignée à du fortement inspiré les futurs Fein

lucashooter a écrit:C'est marrant comme la fixation de la poignée à du fortement inspiré les futurs Fein

C'est surtout Grünig qui a carrément plagié la GE600 à l'époque ! Mêmes crémaillères (à tel point qu'elles étaient interchangeables avec celles de la GE600), et même partie arrière de la crosse. Et un design plus que ressemblant.....
Après Grünig a fait évoluer le produit. Nous faisons pareil mais nous n'avons pas les mêmes moyens.....

Merci pour ton retour Pascal je comprends mieux pour quoi certains modèles de grunig ont cette configuration des brevets n'avait pas été déposé à l'époque ? Et quand est t-il du croquet qui ressemble étrangement à celui de la KK200 où était t-elle déjà sortie en 1997 ?

Belle aventure

Pascal, je suis reconnaissant pour ta précieuse contribution à notre discussion sur l'émergence des crosses en aluminium dans le tir. Ton témoignage a non seulement enrichi le débat, mais a aussi apporté une perspective historique unique qui m'a captivé.  

Ton expérience en tant que l'un des premiers utilisateurs d'une carabine dotée d'une crosse en aluminium est un témoignage vivant de l'évolution de notre sport. Ton post a servi à illustrer de manière vivante ce moment charnière, me permettant de partager un peu de l'excitation et de l'innovation qui ont marqué cette période.

Je suis particulièrement touché par la passion et l'expertise que tu as mises dans tes posts. Ils sont non seulement informatifs, mais aussi inspirants, me rappelant l'importance de l'innovation et de l'adaptation dans notre sport.

Merci d'avoir partagé ton expérience et ton savoir avec nous.  

Quelle a été l'une des premières marques de carabines à initier une commercialisation à grande échelle et à quelle date cette initiative a-t-elle été lancée ?

Quelle a été l'une des premières marques de carabines à initier une commercialisation à grande échelle et à quelle date cette initiative a-t-elle été lancée ?

C'est Walther qui a sorti la première carabine équipée en série d'une crosse en aluminium. La KK200.
La crosse était entièrement usinée à ma connaissance.

Avec détente électronique de disponible il me semble ? Savez vous pourquoi l'action de la KK200 est plus recherchés que la KK300 avant la sortie de la KK500 était t-elle de meilleures fabrication ?

Avec détente électronique de disponible il me semble ? Savez vous pourquoi l'action de la KK200 est plus recherchés que la KK300 avant la sortie de la KK500 était t-elle de meilleures fabrication ?

En effet Walther a proposé assez rapidement une version avec détente électronique.
Ce type de détente était déjà utilisé depuis des années sur les arbalètes match Winzeler.

La KK300 peut être considérée comme une régression. Crosse moulée et canon indémontable par le tireur.
Sur la KK200, le canon pouvait se démonter très facilement. L'intérêt principal n'étant pas de pouvoir le changer, mais d'avoir la possibilité de régler l'espace de tête en fonction de la munition utilisée, ce qui est un avantage indéniable. C'est aussi possible sur les Anschütz série 2000. Malheureusement peu de tireurs le savent et très peu profitent de cette possibilité.....
C'est très certainement d'ailleurs pour cette raison que le très grand tireur russe Sergey Kamenskiy a fait modifier le boîtier de sa KK500. Si on observe attentivement les photos sur lesquelles on voit sa carabine en gros plan, on peut nettement voir les fentes (comme sur les KK200) en avant du boîtier.

Sur certaines carabine comme les Schutz and Larsen on regle la feuillure avec des rondelles.
Cela aurait pu etre aussi une possibilité sur ce type de carabine ?

Fisherman a écrit:(...) Un entraîneur français bien connu, me voyant au championnat de France de Moulins en 1996 avec cette crosse, m'avait dit: "mon pauvre Pascal, toujours en train d'essayer du matériel. Mais cette crosse ne peut pas donner de bons résultats, c'est une hérésie technologique!". Quelques heures après j'étais champion de France avec le nouveau record de France avec 1172..... après cela je n'ai plus eu de commentaires.

Serait-ce le même qui m'avait dit de ne pas m'emmerder avec une rallonge ?
Un visionnaire...

Merci pour l'explication Pascal, je comprends maintenant pourquoi elle était recherché est souvent avec un canon custom. Je ne peu confirmé tes dire concernant la KK300 ma première 50m perso reglage qui se devisse mauvaise qualité de bronzage.