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Message par seb75 Mer 21 Fév 2024 - 17:27

Bonjour

je voudrais faire du tir à sec au pistolet libre 50 m sur une cible posée au mur à 5 M

A quelle hauteur doit être positionnée la cible ?

La hauteur à 10 M ou 50 M est la même ?
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Message par acisroc Mer 21 Fév 2024 - 17:40

Le centre des cibles 10m et 25m est situé à 1,4m au dessus du sol (mesuré au niveau de la ligne de tir). En revanche pour les cibles 50m c'est 0,75m.

Cf. Règle ISSF 6.4.6.1
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Message par seb75 Mer 21 Fév 2024 - 17:47

merci
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Message par PIETRANTONI Jeu 22 Fév 2024 - 14:25

seb75 a écrit:merci
Attention, à 5M, la hauteur du centre cible sera nécessairement plus haute que 0.75 à 50M
Pour une hauteur de ligne de mire à 1M80 au dessus du sol, une hauteur de 0,95M du centre cible semble être la bonne solution
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Message par acisroc Jeu 22 Fév 2024 - 16:14

PIETRANTONI a écrit:
seb75 a écrit:merci
Attention, à 5M, la hauteur du centre cible sera nécessairement plus haute que 0.75 à 50M
Pour une hauteur de ligne de mire à 1M80 au dessus du sol, une hauteur de 0,95M du centre cible semble être la bonne solution

A mon avis tu oublies de rajouter au résultat les 0,75m de distance entre le sol et le centre de la cible. Si mes souvenirs du théorème de Thales sont exacts cela donne les résultats suivants :

[(1,8m-0,75m) x (50m-5m) / 50m] + 0,75m = 1.695m

Et 160,5cm si on considère une distance entre le sol et les organes de visée de 170cm au lieu de 180cm

[(1,7m-0,75m) x (50m-5m) / 50m] + 0,75m = 1.605m

Mais je me plante peut être dans la prise en compte des 0,75m...
A discuter donc....


Dernière édition par acisroc le Jeu 22 Fév 2024 - 18:14, édité 4 fois (Raison : Correction erreurs de calcul)
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Message par jab17 Jeu 22 Fév 2024 - 16:26

Il me semble que cette cote dépend également de la taille du tireur, en particulier au pistolet.
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Message par PIETRANTONI Jeu 22 Fév 2024 - 17:26

jab17 a écrit:Il me semble que cette cote dépend également de la taille du tireur, en particulier au pistolet.
J'ai pris comme base une hauteur de pistolet à 1m80 du sol
Ça donnait 0.96m
Pour 1M70, ça donne 0,94m
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Message par acisroc Jeu 22 Fév 2024 - 17:43

PIETRANTONI a écrit:
jab17 a écrit:Il me semble que cette cote dépend également de la taille du tireur, en particulier au pistolet.
J'ai pris comme base une hauteur de pistolet à 1m80 du sol
Ça donnait 0.96m
Pour 1M70, ça donne 0,94m

Même en négligeant les 0,75m de distance du sol à la cible je ne retrouve pas ton résultat pour 170cm : Je trouve 0,86m
(1,7m-0,75m) x (50m-5m) / 50m = 0.855m
donc 160,5 (=0.855m + 0.75m) après prise en compte de la distance du sol au centre de la cible.
Tu peux nous donner le détail de ton calcul ?
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Message par Cyn Jeu 22 Fév 2024 - 18:08

Bonjour,

Il existe un fichier Excel qui calcule les différentes hauteurs de cibles en fonction de la discipline et de la distance réduite de la cible.
Je ne suis pas arrivée à le mettre sur ce forum mais je peux vous l'envoyer si vous me donner votre adresse mail par MP.

Cordialement
Cynthia
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Message par acisroc Jeu 22 Fév 2024 - 18:10

Cyn a écrit:Bonjour,

Il existe un fichier Excel qui calcule les différentes hauteurs de cibles en fonction de la discipline et de la distance réduite de la cible.
Je ne suis pas arrivée à le mettre sur ce forum mais je peux vous l'envoyer si vous me donner votre adresse mail par MP.

Cordialement
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Et il donne quelles valeurs pour 180cm et 170cm ?
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Message par Cyn Jeu 22 Fév 2024 - 18:25

Fichier parti par mail !
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Message par PIETRANTONI Jeu 22 Fév 2024 - 18:26

PIETRANTONI a écrit:
jab17 a écrit:Il me semble que cette cote dépend également de la taille du tireur, en particulier au pistolet.
J'ai pris comme base une hauteur de pistolet à 1m80 du sol
Ça donnait 0.96m
Pour 1M70, ça donne 0,94m
Petit croquis qui ne tient évidemment pas compte de la balistique

https://i.servimg.com/u/f76/16/18/73/86/d222e810.jpg
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Message par acisroc Jeu 22 Fév 2024 - 18:28

Merci Cyn...

Il donne une cible à placer à 160,5cm du sol pour un tireur dont l'oeuil est placé à 170cm du sol et 169,5cm pour un oeuil placé à 180cm du sol.

Ce fichier confirme les calculs que j'ai présentés plus haut bigrin
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Message par acisroc Jeu 22 Fév 2024 - 18:30

PIETRANTONI a écrit:
PIETRANTONI a écrit:
jab17 a écrit:Il me semble que cette cote dépend également de la taille du tireur, en particulier au pistolet.
J'ai pris comme base une hauteur de pistolet à 1m80 du sol
Ça donnait 0.96m
Pour 1M70, ça donne 0,94m
Petit croquis qui ne tient évidemment pas compte de la balistique

https://i.servimg.com/u/f76/16/18/73/86/d222e810.jpg

C'est bien ce que je pensais, tu as oublié de rajouter à ton résultat les 0,75m de distance sol centre de la cible.

Le x que tu calcule ne va jusqu'au sol mais seulement jusqu'à la droite parallèle au sol située à 0,75cm de celui-ci


Dernière édition par acisroc le Jeu 22 Fév 2024 - 18:31, édité 1 fois
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Message par PIETRANTONI Jeu 22 Fév 2024 - 18:31

Cyn a écrit:Fichier parti par mail !
Merci bien reçu
Ce fichier donne les memes valeurs que calculées sur mon croquis
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Message par acisroc Jeu 22 Fév 2024 - 18:32

PIETRANTONI a écrit:
Cyn a écrit:Fichier parti par mail !
Merci bien reçu
Ce fichier donne les memes valeurs que calculées sur mon croquis

Tu ne lis pas la bonne cellule...
Tu lis la cellule B4 intitulée "correction de hauteur de cible" qui donne 94,5 cm
Le résultat est en cellule B8 "hauteur du centre de cible" qui donne 169,5 cm
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Message par PIETRANTONI Jeu 22 Fév 2024 - 18:35

acisroc a écrit:
PIETRANTONI a écrit:
PIETRANTONI a écrit:
jab17 a écrit:Il me semble que cette cote dépend également de la taille du tireur, en particulier au pistolet.
J'ai pris comme base une hauteur de pistolet à 1m80 du sol
Ça donnait 0.96m
Pour 1M70, ça donne 0,94m
Petit croquis qui ne tient évidemment pas compte de la balistique

https://i.servimg.com/u/f76/16/18/73/86/d222e810.jpg

C'est bien ce que je pensais, tu as oublié de rajouter à ton résultat les 0,75m de distance sol centre de la cible.

Le x que tu calcule ne va jusqu'au sol mais seulement jusqu'à la droite parallèle au sol située à 0,75cm de celui-ci

oups.... oh vieillesse ennemie ....
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Message par acisroc Jeu 22 Fév 2024 - 18:37

PIETRANTONI a écrit:
acisroc a écrit:
PIETRANTONI a écrit:
PIETRANTONI a écrit:
jab17 a écrit:Il me semble que cette cote dépend également de la taille du tireur, en particulier au pistolet.
J'ai pris comme base une hauteur de pistolet à 1m80 du sol
Ça donnait 0.96m
Pour 1M70, ça donne 0,94m
Petit croquis qui ne tient évidemment pas compte de la balistique

https://i.servimg.com/u/f76/16/18/73/86/d222e810.jpg

C'est bien ce que je pensais, tu as oublié de rajouter à ton résultat les 0,75m de distance sol centre de la cible.

Le x que tu calcule ne va jusqu'au sol mais seulement jusqu'à la droite parallèle au sol située à 0,75cm de celui-ci

oups.... oh vieillesse ennemie ....

Franchement moi aussi au début je m'étais embrouillé ptdr

Mais c'est sympa de pouvoir confronter ces résultats en bonne intelligence et en coutoisie.

Et surtout cela nous permet de remercier Cyn pour son fichier qui manifestement est très bien fait

merci
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Message par PIETRANTONI Jeu 22 Fév 2024 - 18:39

acisroc a écrit:
PIETRANTONI a écrit:
acisroc a écrit:
PIETRANTONI a écrit:
PIETRANTONI a écrit:
jab17 a écrit:Il me semble que cette cote dépend également de la taille du tireur, en particulier au pistolet.
J'ai pris comme base une hauteur de pistolet à 1m80 du sol
Ça donnait 0.96m
Pour 1M70, ça donne 0,94m
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https://i.servimg.com/u/f76/16/18/73/86/d222e810.jpg

C'est bien ce que je pensais, tu as oublié de rajouter à ton résultat les 0,75m de distance sol centre de la cible.

Le x que tu calcule ne va jusqu'au sol mais seulement jusqu'à la droite parallèle au sol située à 0,75cm de celui-ci

oups.... oh vieillesse ennemie ....

Franchement moi aussi au début je m'étais embrouillé ptdr

Mais c'est sympa de pouvoir confronter ces résultats en bonne intelligence et en coutoisie.

Et surtout cela nous permet de remercier Cyn pour son fichier qui manifestement est très bien fait

merci

Un grand merci à Cyn, j'ai enregsitré aussitot ce fichier
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Message par Cyn Jeu 22 Fév 2024 - 18:48

Merci, merci c'est gentil, mais il n'est pas de moi ! ptdr
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Message par gha47 Jeu 22 Fév 2024 - 21:22

Dans une vidéo de la FFTir du 14/02/2021 intitulée " entraînement à domicile " et facile à retrouver  on voit la réponse à la question posée ici grâce à un schéma. A 6mn08 ou à peu près. Il faut mesurer la hauteur de la ligne de mire en position de tir pour utiliser le graphe de la FFTir. Application du théorème de Thalès.
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Message par Sylvain_801 Ven 23 Fév 2024 - 9:32

Et dans tout ca, quelle est la taille du visuel ?
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Message par acisroc Ven 23 Fév 2024 - 11:22

Sylvain_801 a écrit:Et dans tout ca, quelle est la taille du visuel ?

Sur la base du tableau excel communiqué par Cyn, et d'une distance de 5m à laquelle serait posée la cible réduite, le diamètre du visuel de cette dernière serait de 2cm pour le pistolet libre.

Ce qui est d'ailleurs logique, si on place la réduction de cible à 1/10 de la distance réelle (50m), la taille du visuel de la cible réduite est donc de 1/10 du diamètre de la cible réelle (le visuel de la C50 est de 20cm).
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Message par Cyn Ven 23 Fév 2024 - 16:22

Sylvain_801 a écrit:Et dans tout ca, quelle est la taille du visuel ?

Comme déjà expliqué sur un autre post, il vous suffit d'installer le logiciel Scatt Pro ( même sans le Scatt lui même ) et d'aller sur l'utilitaire d'impression des cibles. Vous choisissez la discipline, la distance à laquelle sera placée la cible et hop... vous imprimez ! Pas besoin de se casser la tête avec de savants calculs !
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