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RECHARGEMENT 308 OGIVES 150 GR FMJBT

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Message par scolo Mar 6 Déc 2022 - 11:53

Bonjour à tous,
Je suis nouveau dans le rechargement et j’aurais besoin de votre aide.
Je possède une
Carabine Savage Axis II Précision MDT filetée 5/8x24"
Longueur de canon : 56 cm
Canon lourd fileté à bouton en acier au carbone de 22 ”
Pas de rayures : 10" (308 Win)
Nombre de rayures : 5 rayures
Je ne pratique que du tir sportif sur cible entre 50 et 100m.

Je voudrais recharger des balles avec du 150 grs.
J’ai de la VIHTA-N150
Et des Ogives
HORNADY 150grs FMJ/BT
Et
PPU 150grs FMJBT

Mais je ne trouve pas dans les tables vihtavuori pour des ogives FMJBT
Il y a des SPBT, Lock Base, HPBT
Chez Vectan RWS KS, GS,et MK.
Et chez Reload swiss il n’y a que du HPBT.

Auriez vous des informations pour que je puisse recharger ces ogives avec de la N150.

Merci d’avance pour vos réponses
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Message par bx19gt Ven 9 Déc 2022 - 8:37

En l'absence de la balle desirée, il convient de regarder les balles de meme poids et proche de la balle que l'on veut utiliser
Au pire se referer à la balle de poids immediatement superieur

Aborder les charges avec toute la prudence requise

Pour RS tu peux leur envoyer un mail pour obtenir une table avec une ou deux poudres
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Message par scolo Ven 9 Déc 2022 - 10:35

Merci pour ce retour
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Message par scolo Ven 9 Déc 2022 - 11:28

Merci a tous pour vos remarques et conseils.
Pour poursuivre dans mon rechargement et continuer, concernant la longueur de la cartouche :
J’ai mesuré ma cartouche avec la jauge : Jauges o.a.l. Lock-n-load j’ai calculé la longueur maxi, de la cartouche 71,97mm
j’ai par sécurité enlevé 5/10ème , ce qui me donne 71,47.
Je pense que la démarche doit être bonne ?

J’ai pu avoir une idée du poids de poudre pour ma balle sur une table HORNADY.
HORNADY 150grs FMJ/BT
Concernant la poudre je vais acheter de la VITHA N-140 (je garderais la N-150 pour le 168gr, ou par contre j’ai trouvé des tables de rechargement)

Avec de la VITHAN-140, entre 39,3 gr et 45,8 gr

Je pensais faire cet escalier



GRAINS GRAMMES
38,3 2,48184
38,8 2,51424
39,3 2,54664
39,8 2,57904
40,3 2,61144
40,8 2,64384
41,3 2,67624
41,8 2,70864
42,3 2,74104
42,8 2,77344
Qu’en pensez-vous ?
J’affinerais dans une deuxième table par ½ grains comme le propose FOUDETIR

Cependant,
Compte tenu de la LTH ou COL de ma cartouche 71,47mm
La table HORNADY donne un COL a 68,58 mm
La norme CIP a 71,12mm

Quid de la recharge en poudre ?
Merci d’avance pour vos réponses
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Message par bx19gt Ven 9 Déc 2022 - 19:13

Il est toujours prudent de rester en retrait des rayures pour ne pas voir les pressions s'envoler de facon inconsiderée.

Pour l'escalier, perso je vais en gramme et j'ai des pas de 0.05 gramme ou plus court suivant les la plage entre le mini et le maxi.

En general j'explore rarement les maxi car les distances auquelles je tire ne necessite pas d'avoir une cartouche avec le maximum de vitesse

Je tire à une distance courte une premiere serie de 4 cartouches par charge.
4 car cela permet toujours de definir un groupement si par malheur je fais une erreur et que je vois une balle partir. Et pas 5 car j'estime que si ca ne groupe pas à 4 ca groupera pas plus à 5

En general ca permet de trouver deux ou trois charges qui donnent de bons résultats
J'affine alors en reduisant les pas de l'escalier lors d'une deuxieme seance.

Pour la charge donné par la table que tu as trouvé, tu peux partir d'elle. Ta cartouche est plus longue (si c'est bien la meme balle) donc les pressions seront legerement moindre.

Il faut garder aussi à l'esprit que si tu fais des essais en hiver, les charges devront peut etre etre adaptée pour l'été ou la temperature est plus elevée
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Message par scolo Ven 9 Déc 2022 - 19:33

Merci BX19GT,

Pour la table, j'étais parti en grains avec des pas de 05grains, ce qui fait des pas de 0,0324 grammes.
Ma cartouche est plus longue (avec la meme balle).
Qu'elle est l'incidence d'une pressions légèrement moindre?
Autre question, (mais ce sera mon premier rechargement)

La marque d'enfoncement sur la balle, est relativement éloignée du haut de l'étui.
A priori pour le 308, il n'est pas précisé de sertissage.
Faudrai t-il en faire un?
Merci pour le temps que tu consacré a mon post.
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Message par bx19gt Ven 9 Déc 2022 - 19:48

le sertissage est utile que pour des cartouches qui sont chambrées violement comme sur des semi auto
Sur une arme à repetition manuelle qu'on alimente cartouche par cartouche c'est pas tres utile
Cela pour l'etre si la tension de collet etait faible.

Un sertissage mal maitrisé a plutot tendance à degrader la precision et a stresser la douille
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Message par scolo Ven 9 Déc 2022 - 19:51

Merci de ce retour rapide.
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Message par Cb45400 Lun 12 Déc 2022 - 12:29

scolo a écrit:

Cependant,
Compte tenu de la LTH ou COL de ma cartouche 71,47mm
La table HORNADY donne un COL a  68,58 mm
La norme CIP a 71,12mm


Concernant la détermination de la longueur totale de ta cartouche, tu as procédé à la bonne démarche en utilisant l'outil Hornady LNL pour obtenir la valeur maxi, le projectile contactant les rayures.

Ton choix s'est porté sur une balle classique "militaire" FMJBT. Celle-ci comporte une gorge de sertissage. Pourquoi ne pas tout simplement choisir une valeur d'enfoncement faisant coïncider gorge de sertissage et extrémité du collet ?
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Message par scolo Lun 12 Déc 2022 - 16:45

Merci CB45400,
Je viens de télécharger GordonsReloadingTool, et finalement il me propose une longueur standard de la cote CIP.
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Message par cheminot tireur Lun 9 Jan 2023 - 22:52

Mon expérience m'a dans la majorité de mes essais,amené à avoir les meilleurs résultats avec des balles de 168 grs dans un canon au pas de 10" ou 12".
Je n'ai jamais eu de canon au pas de 11".
Une seule arme a fait exception à cette règle : un FAL L1-A1 au pas de 1 in 12", qui excellait avec des Sierra match 150 grs,de la poudre SP9,avec une vitesse (V2,5 m) de 800 m/s.
Si tu utilises des balles 150 grs,la poudre la plus adapté serait le N140,RS 50,Tu 5000.
Dans ma Canaple canon Hart en 308 W,au pas de 12",je tire des HPBT 168 grs pour une charge de N140 de 2,75 gr.
Cette carabine excelle par ailleurs avec des manufacturées Ruag swiss match 165 grs balles FMJ.
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Message par scolo Mar 10 Jan 2023 - 9:41

Merci cheminot tireur
J'ai des ogives sierra hpbt 168 gr match 2200, je vais essayer , mais avec de la N150.
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Message par cheminot tireur Mar 10 Jan 2023 - 10:04

Oui,tu peux essayer ça,en prenant soin de bien déterminer ta LHT pour ce profil de balle.A 0,2 mm ou 0,3 mm de la prise de rayures.Inutile de se mettre au contact des rayures.
Les cartouches match que l’on achète pour des carabines match n’ont pas la balle au contact des rayures et fonctionnent pourtant très bien.
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Message par scolo Mar 10 Jan 2023 - 10:22

Merci cheminot tireur,
J'ai une LHT de 73,41 auquel je vais enlever par sécurité 0,5, ce quitte fera 72,9 et a compensateur 58,40
Gordon relooding me donne pour l'escalier une échelle entre 2,691 et 2,714 gramme
je suis au milieu de la table Vita 2,5 - 2,9.

LHT 73,41 0,5 72,91
COMP 58,40
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