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nettoyage arme en 7.62x39 avec munition de surplus

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Message par Charlie Mike Dim 5 Déc 2021 - 0:01

Salut à tous!
Petite précision puisque je vois qu'il y a pas mal de conneries dites sur un des sujets qui m'a amené ici, et c'est bien dommage!!
concernant l'utilisation (quasi obligatoire vu les prix) de munition de surplus, notamment sur le calibre 7.62x39, il faut BIEN EVIDEMMENT verser de l'eau bouillante immédiatement après la session de tir (donc avoir une bouilloire dans son sac et le faire au stand) dans le canon. canon vers le bas, chambre vers le haut, et on verse sans souci un litre ou deux. bien rincer aussi la tête de culasse, le comp, etc.... à ce stade on peut sécher on peut sécher sommairement.

ensuite, le jour même, gros séchage (idéalement à la soufflette), ne pas oublier l'emprunt de gaz si il y en a, et les recoins.
puis, il existe plein de produits et de préférences persos, mais une nettoyant/lubrifiant/dégrippant etc... genre 4 en 1 ou 6 en 1 fera aussi bien le travail.
A sprayer généreusement PARTOUT, les brosses au bon diamètre pour nettoyer la chambre (par exemple 12mm)
pareil pour nettoyer le canon (8mm), toujours en poussant (on pousse, on sort du canon, on dévisse, on revisse et on recommence 10 fois minimum!).

on finit en beauté avec un énorme coup d'huile adaptée (chacun sa préférence aussi apparemment) sur toutes les parties internes, surtout culasse, chambre, canon, toutes les pièces mobiles, toutes les pièces métalliques enfin bref que ça baigne!!!!! ça dégueule partout? parfait!
rien à voir avec une munition en 223 ou en 9mm, très propre, qu'on peut tirer en masse, ne pas nettoyer pendant 6 mois et reprendre sans souci! impossible pour moi de faire ça mais d'autres seront très souple sur le nettoyage, et se feront surprendre le jour où ils tireront pour des surplus pour la 1ere fois!!

sur une arme moderne dans ce calibre et sur de la munition de surplus (même celles réputées ou labellées "non corrosives"!!!!), la sanction est généralement très rapide. j'ai tiré l'après midi, même 1 seule cartouche? j'ai pas de bouilloire, la flemme de nettoyer ce soir, je le ferai demain matin.... au réveil, chambre rouillée. ça suffit largement pour ne plus chambrer, ne plus pouvoir extraire, etc...
c'est une priorité à vérifier sur les armes d'occasion et même sur les armes vendues pour neuves!!!!! en fait cette vérification doit être faite à la réception de l'arme si l'armurier est sérieux, et un petit démontage de culasse avec un coup de lampe torche prend environ 5 secondes donc c'est dommage de s'en passer pour un armurier ou un futur acquéreur.

pour des tireurs sportifs, c'est la garantie de garder votre arme impeccable à ce niveau là.

Pour des militaires ou autres, sur un évènement de plusieurs jours de tir sans possibilité de nettoyage complet et sans moyen particulier, soit il faudrait privilégier de la munition de qualité...soit la chaleur de l'urine pourra suffire à dissoudre les sels corrosifs qui restent collés dedans, un coup de rinçage à l'eau, séchage vite fait est déjà pas mal. si possible huile vite fait, avec un coup de bore snake et une vérification de la chambre c'est le luxe mais ça peut être utile ou nécessaire!

non, l'eau dans le canon dans cette situation n'est pas néfaste, bien au contraire. pour que l'eau fasse rouiller la chambre, il faudra des semaines et elle serait surement évaporée avant! les sels c'est quelques en heures.

non cette manipulation n'est pas uniquement pour les armes à poudre noire, mais bien nécessaire sur les armes utilisées avec des munitions moyennes, notamment la 7.62 x 39 de surplus.

oui un peu de vaisselle dans l'eau peut aider, mais ça n'est pas l'étape la plus nécessaire dans cette procédure.

Qu'en pensez vous?

si vous n'avez jamais possédé une arme dans ce calibre, utilisée avec ce genre de munition commune, il n'est pas nécessaire de douter ou de se moquer, surtout quand des débutants vous paraissent débiles avec pourtant de vraies questions qui les perturbent sur ce sujet!

A bons entendeurs, bonne nuit et bon tir!

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Message par pat_95 Dim 5 Déc 2021 - 10:37

Hola, hola !
Ne pas oublier la poudre de perlinpinpin et le stage de sorcellerie !
La méthode sera complète.
Et le tireur, on le baigne dans quoi ? Le premier avril est dans quatre mois.




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Message par Charlie Mike Dim 5 Déc 2021 - 11:33

Merci pour cette participation pertinente, étayée et semble t'il, très avisée.
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Message par pat_95 Dim 5 Déc 2021 - 12:30

Bon sérieusement, les munitions de guerre ne sont pas faites pour des tirs de précision mais pour tuer aux distances de combat. C'est comme ça.
Ici, ce forum, est destiné au ti sportif. C'est pacifique et fait parti des sports d'adresse.
En résumé, ce qui tourne autour du matériel de guerre est totalement hors sujet, voire prohibé.
Donc, on passe ! Ou on s'engage...
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Message par Charlie Mike Dim 5 Déc 2021 - 13:41

Prohibé? Qu'est ce qui est prohibé?
Les armes que vous appelez de guerre et que vpus semblez bien connaitre sont des calibres tout à fait communs en tir sportif fun ou en compétition. Pensez notamment à la catégorie "rifle" en ipsc. Les distances de tir y sont largement compatibles avec ce que vous pensez de la precision des munitions de surplus.
Essayez de ne pas penser pas non plus que les autres disciplines que la votre sont diaboliques ou pas du tir sportif, ça évitera d'être trop hors sujet.
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Message par acisroc Dim 5 Déc 2021 - 19:31

Charlie Mike a écrit:Pensez notamment à la catégorie  "rifle" en ipsc. Les distances de tir y sont largement compatibles avec ce que vous pensez de la precision des munitions de surplus.

Article 1.2.1.6 du règlement IPSC Rifle :

« The recommended balance for an IPSC Rifle match with regards to target distance is: 30% of all targets to be less than 60 meters, 50% to be between 60 and 150 meters and 20% to be between 150 and 300 meters »

Avec des cibles à 300m et des HF en rifle inférieurs à 2 utiliser des munitions non fiables est inenvisageable.

Encore une fois je vous invite à vous inscrire sur le forum FFTSV pour obtenir des informations fiables sur cette discipline
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Message par Charlie Mike Dim 5 Déc 2021 - 21:07

acisroc a écrit:
Charlie Mike a écrit:Pensez notamment à la catégorie  "rifle" en ipsc. Les distances de tir y sont largement compatibles avec ce que vous pensez de la precision des munitions de surplus.

Article 1.2.1.6 du règlement IPSC Rifle :

« The recommended balance for an IPSC Rifle match with regards to target distance is: 30% of all targets to be less than 60 meters, 50% to be between 60 and 150 meters and 20% to be between 150 and 300 meters »

Avec des cibles à 300m et des HF en rifle inférieurs à 2 utiliser des munitions non fiables est inenvisageable.

Encore une fois je vous invite à vous inscrire sur le forum FFTSV pour obtenir des informations fiables sur cette discipline

personne n'a parlé de munitions non fiables. juste corrosives. le surplus peut être aléatoire oui m'enfin dans certaines limites, mais on me dit aussi dans l'oreillette que même certaines manufacturées sont aléatoires, et que les mun rechargées sont probablement encore plus aléatoire. donc bon... recentrons nous sur le sujet si vous le voulez bien.
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Message par Gregor Samsa Dim 5 Déc 2021 - 22:30

Pourquoi les munitions de surplus sont corrosives ?
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Message par Air Force Dim 5 Déc 2021 - 22:54

slt gregor.

Voir ce lien, une explication simple et solutions apportées..!!

https://blackope.com/nettoyage-apres-utilisation-de-munitions-corrosives/
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Message par Gregor Samsa Dim 5 Déc 2021 - 23:20

Air Force a écrit:slt gregor. Voir ce lien, une explication simple et solutions apportées..!!
https://blackope.com/nettoyage-apres-utilisation-de-munitions-corrosives/

OK compris, munitions russes ou chinoises ou… venues d'on ne sait où !
Perso, je m’abstiendrais de les utiliser.
Je vois pas l'intérêt de risquer de bousiller le canon à chaque fois qu'on s'en sert.
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Message par Charlie Mike Lun 6 Déc 2021 - 0:52

Gregor Samsa a écrit:

OK compris, munitions russes ou chinoises ou… venues d'on ne sait où !
Perso, je m’abstiendrais de les utiliser.
Je vois pas l'intérêt de risquer de bousiller le canon à chaque fois qu'on s'en sert.
Malheureusement vient le problème de la disponibilité de la munitions! Ça fait des mois que l'armurier local (grosse armurerie) ne sait proposer qu'une seule référence dans ce calibre... et c'est de la mun de surplus soi disant non corrosive mais en fait horriblement corrosive quand même . Même les sellier bellot horriblement chères sont en rupture. 😣


Dernière édition par Charlie Mike le Mar 7 Déc 2021 - 11:42, édité 1 fois
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Message par Charlie Mike Lun 6 Déc 2021 - 1:08

Air Force a écrit:salut
Ok même si je prenais l'exemple des armes semi automatique, c'est en effet le même principe sur les fusils à verrou. Mon message est juste la même chose en plus détaillé et insiste sur la bonne manière d'entretenir son arme longue du début à la fin,  si ça parait être une banalité pour beaucoup, ça en étonne souvent plus d'un.
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Message par contender.moustachu Lun 6 Déc 2021 - 5:20

Après le tir de mun de surplus ,très courantes heureusement. c'est ou lavage à la bonne flotte,comme décrit plus haut,ou écouvillon bien généreux avec du Ed's Red...

cette mixture barbare à l'avantage de diluer toutes les crasses dues au tir,le carbone..

ça se fabrique suivant la recette bien connue sur le net,et coute peanut!!
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Message par contender.moustachu Lun 6 Déc 2021 - 5:21

Gregor Samsa a écrit:Pourquoi les munitions de surplus sont corrosives ?

ce sont les amorces qui sont données comme corrosives.
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Message par bx19gt Lun 6 Déc 2021 - 8:05

pat_95 a écrit:Bon sérieusement, les munitions de guerre ne sont pas faites pour des tirs de précision mais pour tuer aux distances de combat. C'est comme ça.
Ici, ce forum, est destiné au ti sportif. C'est pacifique et fait parti des sports d'adresse.
En résumé, ce qui tourne autour du matériel de guerre est totalement hors sujet, voire prohibé.
Donc, on passe ! Ou on s'engage...

La GP11 est une cartouche qui a largement fait ses preuves à 300m
Elle est utilisée en Suisse dans tous les stands à 300m et est fabriquée pour tenir le 10 à 300m
On l'utilise dans des armes de sport ou des armes de services sporterisées (voir les FAS57)
Il en est de meme de sa remplacante la GP90

De facon general, les cartouches militaires repondent à un cahier des charges stricte
Si les lots ne repondent pas à ca cahier des charges ils sont refusés


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Message par biljp Lun 6 Déc 2021 - 14:01

Bonjour à tous .
Je vois poindre dans ce forum des textes hargneux qui ne me semblent plus correspondre à la philosophie du forum qui était basée sur le respect des interlocuteurs , la finalité étant d’apprendre de ceux qui ont des connaissances supérieures.
Alors retrouvons cet état d’esprit svp pour que la lecture redevienne agréable .Merci👍
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Message par Air Force Lun 6 Déc 2021 - 18:50

Pour info et revenir a ce genre de nettoyage ..dans une autre vie j ai connu vu et assisté en armurerie à l l emploi d une machine de lavage eau chaude.de 2 ou 3m .de long ..dans laquelle un grand nombre de famas et mat 49 étaient alignées pour y subir cette opération eau chaude sous,pression durant un bon moment..et séchage au final.pour en ressortir nickel. Ce nettoyage devant etre effectuésans attendre juste après,les tirs de la journée ...😉
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Message par contender.moustachu Lun 6 Déc 2021 - 22:52

quand aux surplus de cartouches,par ex les 7.62 x54R,les chinoises se sont avérées parmi les plus précises .,et pourtant dites à amorçage corrosif..alors vu le prix,est ce judicieux de s'en priver?

PS,pour les grincheux :la TAR se tire aussi au Mosin Nagant..meme si c'est sans grand succès comparé à un 1903!

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