beretta ou sig ou CZ ou ... et les munitions dans tout ça

hello tous

voilà pas mal de temps que je me creuse la tête pour savoir quel pistolet acheter qd j'aurai mon autorisation (question que beaucoup d'entre nous se pose je crois...).

j'ai passé énormément de temps sur le site essai arme de Michel Bottreau et j'ai remarqué qu'en fait beaucoup d'armes se valaient (ou presque) à condition d'utiliser une munition de qualité et donc d'ouvrir en grand le portefeuille....

en effet la munition speer golddot revient très souvent en tête des essais munitions sur le site

Mais alors à 90€ la boite de 50 ça fait vraiment cher payé les manufacturées ..... et puis pour les trouver en vente...pas facile on voit que c'est pas la munition à tout le monde....

On évoque souvent la précision d'une arme mais n'oublions qu'une excellente munition fera aussi (et pas qu'un peu) la différence.

Ce type de munitions est il à utiliser exclusivement en competition et se contenter d'arroser avec de la geco en entrainement ?

Dans une arme correcte, la geco tient le 10 de la C50 hein.

Moi, avec plus de difficulté...

Il est bien souvent mieux de recharger sa munition. En dosant la charge de poudre et le poids d'une ogive on arrive à de bien meilleur résultats. Le tout est de prendre son temps, plusieurs poudre et ogive.

qui irait payer 90 euros une boîte de 9 para ?
autant recharger !
amicalement

Pour une arme neuve.
Il faut qu'elle se rode un minimum soit x coups tirés, pendant ce temps là le tireur se familiarise aussi avec son arme.
Crois tu que c'est vraiment utile de mettre cher ?

syltab a écrit:Il est bien souvent mieux de recharger sa munition. En dosant la charge de poudre et le poids d'une ogive on arrive à de bien meilleur résultats. Le tout est de prendre son temps, plusieurs poudre et ogive.

penses tu qu'un pistolet de moyenne gamme style glock pourrait rivaliser avec un sig à 2000€ uniquement en utilisant des rechargées ?

Plutôt oui. La véritable chose qui fait une différence c'est ce qu'il y a entre la chaise du poste de tir et l'arme.

De plus toutes les armes dont tu parle sont des armes fait par d'excellent maison.

au prix ou sont les armes,je prendrais du sur:

CZ 75,Shadows

Tanfoglio combat   tanfo

Beretta 92 stock

cal12 a écrit:

syltab a écrit:Il est bien souvent mieux de recharger sa munition. En dosant la charge de poudre et le poids d'une ogive on arrive à de bien meilleur résultats. Le tout est de prendre son temps, plusieurs poudre et ogive.

penses tu qu'un pistolet de moyenne gamme style glock pourrait rivaliser avec un sig à 2000€ uniquement en utilisant des rechargées ?

le Glock a une detente assez particuliere qui peut etre dure à matriser..

Si ton chemin passe par la Suisse, tu prend ton autorisation et les papiers nécessaires à un achat à l'étranger, tu prend 1500€ avec toi et tu t'offres un SIG P210 avec quelques boîtes de munition à 20€ la boîte. Ensuite tu recharges.

bonsoir
un ami m'avait fait essayé son sig p210, et après en avoir essayé d'autres, mon choix s'est fait: sig sauer p210 legend (la détente, un régal)
et c'est une rolls, mais il faut y mettre le prix
je ne recharge pas (pour le moment), j'utilise des sellier bellot 124g et 115 g
ma préférence est la 115
à+

Est ce que les armes ci-dessous :
Sig 210
CZ 75
Beratta 92

peuvent tirer les ogive plomb ? (cf glock où pas passible)

Les Glock peuvent mais c'est une mauvaise idée vis à vis de leur canon polygonales et de leur revêtement spéciale en tennifer avec laquelle le plomb se transforme vite en séance de nettoyage intense.

Le groupement d'une arme tenue dans un étau c'est une chose, le groupement dans les mains d'un tireur en est une autre.

La progressivité et la force du recul, entrent également en ligne de compte, surtout dans le cadre de discipline qui intègrent une part de vitesse (TAR, TSV,...)

Quand j'ai commencé le TAR, je tirais dans mon glock 19 de la S&B subsonique (14€/la boite de 50) qui avait l'avantage d'être douce et de revenir vite en ligne.

Au niveau du résultat c'était acceptable 92/100 en 20' aux CdF.

Depuis je me fais moins de nœud au cerveau : en match je tire essentiellement de la GECO ou de la MAGTECH standard et de la rechargée à l'entrainement.

De toute façon, dans les armes modernes, à 25m, les munitions du commerce tiennent toute le 10 de la C50.

Concernant les SPEER, il s'agit de munition de défense.
Si elles sont plus chères que les munitions "classiques" ce n'est pas en raison de leur qualité balistique (comme pourraient l'être une lapua pistol match comparée à une .22 bas de gamme).

Leur prix s'explique par les qualités de "champignonnage" de l'ogive lors de son impact.
Autant dire qu'en tir sportif... on s'en tamponne le coquillard avec une plume de paon !

Pour information, l'an dernier, à l'armurerie de la Bourse, il m'avait été indiqué que l'un des associé, Emile Obriot, avait tiré avec de la Magtech (12€ la boite de 50) lors des championnats du Monde TSV.
Il avait fini 5e...

S'il se "contente" de Magtech dans son Tanfo, je pense que je peux en faire autant dans mon Glock ou mon Jericho.

cal12 a écrit:On évoque souvent la précision d'une arme mais n'oublions qu'une excellente munition fera aussi (et pas qu'un peu) la différence.

C'est vrai avec de la .22lr ou du .32SW, ca ne l'est pas pour du 9x19...
voir mes développements ci-dessus.

cal12 a écrit:
Ce type de munitions est il à utiliser exclusivement en competition et se contenter d'arroser avec de la geco en entrainement ?

Si tu arroses avec de la GECO, c'est que tu arrosera avec d'autre munition...
Utiliser une 9x19 à plus de 20€ la boite en compétition n'a strictement aucun intérêt.

Matabichos a écrit:Est ce que les armes ci-dessous :
Sig 210
CZ 75
Beratta 92

peuvent tirer les ogive plomb ? (cf glock où pas passible)

Oui elle le peuvent... (même le Glock)
En revanche, c'est plus enquiquinant à nettoyer...

Je rappelle qu'en TAR les balles plomb ne sont pas autorisées.
Seules les cuivrées ou chemisées sont admises.

De plus, je m'explique mal les interdictions de balles cuivrées dans certains stand dans la mesure où elle ne provoquent pas davantage de dégâts que les balles 100% plomb...

Les FMJ je comprends... mais les cuivrées il faudra qu'on m'explique la raison.

Complètement d'accord avec toi, mazzeru.
Sauf sur un point : les "dégâts" provoqués par les FMJ .
Honnêtement, quand on tire dans une butte de tir, en terre/sable, on s'en fout un peu !!!
Et même sur des pare-balles en acier, à mon avis ...
Dans notre 25 mètres, à mon avis, les "débiles" qui tirent sur les poteaux, et les protections des spots d' éclairage font bien plus de mal aux installations .

bon me souviens de l'impact d'une 250 gr coulée sur une cornière de 50..je ne sais pas si une chemisée aurait fait plus de dégâts..  

bon,c'est un peu un cas à part vu le poids et la VO mini 350m/s

Et si elle était en linotype, elle devait être au moins aussi dure qu'un FMJ !!!

seulement 5% d’étain..