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cartouches
Bonjour!
Alors le sujet un peu récurent du couple canon munition revient!
J'ai pour habitude de tirer de la SK en boite de conserve a l'entrainement et de la standard + en match, ce weekend j'ai testé la riffle match (même marque mais gamme au dessus) mais malheureusement je n'ai constaté aucune amélioration
J'ai remarqué qu'elle 'claquait' plus fort et qu'elle faisait des plus petits trous dans le carton
Vous allez me dire que j'aurai mieux fait de faire un vrai test de munition sur banc mais je n'ai pas cette possibilité.
Donc je me pose plusieurs questions
Y a t il une amélioration qui n'est pas visible juste en tirant comme ca?
Est-il possible que mon canon ne fasse pas de différence entre la munition bas de gamme et haut de gamme?
Suis-je pas assez bonne pour voir une amélioration à mon niveau?
Alors le sujet un peu récurent du couple canon munition revient!
J'ai pour habitude de tirer de la SK en boite de conserve a l'entrainement et de la standard + en match, ce weekend j'ai testé la riffle match (même marque mais gamme au dessus) mais malheureusement je n'ai constaté aucune amélioration
J'ai remarqué qu'elle 'claquait' plus fort et qu'elle faisait des plus petits trous dans le carton
Vous allez me dire que j'aurai mieux fait de faire un vrai test de munition sur banc mais je n'ai pas cette possibilité.
Donc je me pose plusieurs questions
Y a t il une amélioration qui n'est pas visible juste en tirant comme ca?
Est-il possible que mon canon ne fasse pas de différence entre la munition bas de gamme et haut de gamme?
Suis-je pas assez bonne pour voir une amélioration à mon niveau?
gwen88- Membre Actif
- Nombre de messages : 763
Inscription le : 25/02/2008
Pays : 54
Re: cartouches
Ah et j'ai oublié de préciser je tire avec un canon de ANSCHUTZ match 54
on m'a déja dit que ces canons là tout passe bien dedans
mais j'aimerai avoir vos avis pour ne pas écouter que les 'on dit'
on m'a déja dit que ces canons là tout passe bien dedans
mais j'aimerai avoir vos avis pour ne pas écouter que les 'on dit'
gwen88- Membre Actif
- Nombre de messages : 763
Inscription le : 25/02/2008
Pays : 54
Re: cartouches
Bonjour,
Si je ne dis pas de bêtises il me semble que la rifle match est un peu plus rapide que la standard ou la magazine.
Donc la réaction de ton arme sera différentes, maintenant comment as tu réalisé ce test?
combien de munitions tirés?
Je tire de la standard et de la magazine, j'ai aussi un canon Anschutz, j'ai aussi voulu tester de la rifle match, et j'ai eu du mal à obtenir un groupement.
Cela dit quand on fait un test l'idéal est de tiré une boite au minimum car le temps de flamber le canon puis le canon qui se regraisse etc...tous ces phénomènes sont à prendre en compte, il m'est arrivé d'avoir une munition qui ne groupait plus vers 30 cartouches tirées donc pas bon.
Tester une munition sur un banc c'est bien, mais à l'épaule on est plus dans la réalité, si tu es bien en place que le temps n'est pas changeant et qu'il n'y a pas trop de vent tu dois pouvoir te faire une idée.
Si je ne dis pas de bêtises il me semble que la rifle match est un peu plus rapide que la standard ou la magazine.
Donc la réaction de ton arme sera différentes, maintenant comment as tu réalisé ce test?
combien de munitions tirés?
Je tire de la standard et de la magazine, j'ai aussi un canon Anschutz, j'ai aussi voulu tester de la rifle match, et j'ai eu du mal à obtenir un groupement.
Cela dit quand on fait un test l'idéal est de tiré une boite au minimum car le temps de flamber le canon puis le canon qui se regraisse etc...tous ces phénomènes sont à prendre en compte, il m'est arrivé d'avoir une munition qui ne groupait plus vers 30 cartouches tirées donc pas bon.
Tester une munition sur un banc c'est bien, mais à l'épaule on est plus dans la réalité, si tu es bien en place que le temps n'est pas changeant et qu'il n'y a pas trop de vent tu dois pouvoir te faire une idée.
Diamant69- Membre
- Nombre de messages : 124
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Pays : Rhone Alpes
Re: cartouches
Oui elle est plus rapide 325m/s et la standard plus 320m/s
j'ai tiré une boite de 50 cartouches et j'en ai une 2eme boite que je tirerai demain comme ca je fais 2 tests 2jours différents pour pas avoir les memes conditions climatiques
samedi quand j'ai testé il faisait un temps gris,sans vent et pas de changements de lumiere et j'aimerai re-tester par un temps plus lumineux
et j'ai testé en tirant couché tout simplement
j'ai tiré une boite de 50 cartouches et j'en ai une 2eme boite que je tirerai demain comme ca je fais 2 tests 2jours différents pour pas avoir les memes conditions climatiques
samedi quand j'ai testé il faisait un temps gris,sans vent et pas de changements de lumiere et j'aimerai re-tester par un temps plus lumineux
et j'ai testé en tirant couché tout simplement
gwen88- Membre Actif
- Nombre de messages : 763
Inscription le : 25/02/2008
Pays : 54
Re: cartouches
Le test couché est le mieux, certains utilisent des supports carabines, je préfère à la bretelle car j'ai du mal à trouver ma position avec un support, par contre j'utilise mon télescope et j'essaye de garder une cadence de tir similaire.
Peut être que ce lot ne te convient pas tout simplement, j'ai remarqué que mon canon n'aimait pas les munitions trop sèches ou trop rapides, en gros les munitions les plus chères n'ont pas donner pas les meilleurs résultats.
Peut être que ce lot ne te convient pas tout simplement, j'ai remarqué que mon canon n'aimait pas les munitions trop sèches ou trop rapides, en gros les munitions les plus chères n'ont pas donner pas les meilleurs résultats.
Diamant69- Membre
- Nombre de messages : 124
Inscription le : 03/05/2010
Pays : Rhone Alpes
Re: cartouches
d'accord merci
moi aussi je pense qu'il prefere les cartouches bien grasses!
j'avais deja essayé des tenex et d'autres cartouches haut de gamme de chez eley et c'etait catastrophique!! aucun groupement y en avait a droite à gauche!
Par contre la eley standard groupai pas mal!
moi aussi je pense qu'il prefere les cartouches bien grasses!
j'avais deja essayé des tenex et d'autres cartouches haut de gamme de chez eley et c'etait catastrophique!! aucun groupement y en avait a droite à gauche!
Par contre la eley standard groupai pas mal!
gwen88- Membre Actif
- Nombre de messages : 763
Inscription le : 25/02/2008
Pays : 54
Re: cartouches
Juste un mot !! As-tu testé les simples SK "standard plus" carabine en boite de 50 carton ???
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16212
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: cartouches
Salut !
Juste un petit mot pour te parler de ma faible expérience dans ce domaine ...
Dans mon club, on est trois a tirer de la SK Standard Plus (petites boite de 50) sur des carabines complètement différentes (de la vieille de club a la haut de gamme) et de tous ages et elle groupe super bien !
Le seul problème que j'ai remarqué c'est que de temps en temps (quand il fait très humide j'ai l'impression...) elle ne percute pas (mais ça vient, peut être plus de la carabine ...). Mais sinon ça va super bien !
Juste un petit mot pour te parler de ma faible expérience dans ce domaine ...
Dans mon club, on est trois a tirer de la SK Standard Plus (petites boite de 50) sur des carabines complètement différentes (de la vieille de club a la haut de gamme) et de tous ages et elle groupe super bien !
Le seul problème que j'ai remarqué c'est que de temps en temps (quand il fait très humide j'ai l'impression...) elle ne percute pas (mais ça vient, peut être plus de la carabine ...). Mais sinon ça va super bien !
Tobilianok- Membre
- Nombre de messages : 82
Inscription le : 23/05/2013
Pays : France
Re: cartouches
Oui justement c'est ce que je disai dans mon premier message j'utilise toujours de la standard plus en compet et c'est un bon rapport qualité prix
C'est d’ailleurs avec de la standard plus que j'ai fait mon seul et unique 99
C'est d’ailleurs avec de la standard plus que j'ai fait mon seul et unique 99
gwen88- Membre Actif
- Nombre de messages : 763
Inscription le : 25/02/2008
Pays : 54
Re: cartouches
La classe
Tobilianok- Membre
- Nombre de messages : 82
Inscription le : 23/05/2013
Pays : France
Re: cartouches
Tobilianok a écrit:Salut !
Juste un petit mot pour te parler de ma faible expérience dans ce domaine ...
Dans mon club, on est trois a tirer de la SK Standard Plus (petites boite de 50) sur des carabines complètement différentes (de la vieille de club a la haut de gamme) et de tous ages et elle groupe super bien !
Le seul problème que j'ai remarqué c'est que de temps en temps (quand il fait très humide j'ai l'impression...) elle ne percute pas (mais ça vient, peut être plus de la carabine ...). Mais sinon ça va super bien !
Ne pas se prendre la tête avec ça, à moins d'assurer au dessus de 585 en permanence et logiquement, de chercher le meilleure couple canon/munition, afin de gagner les quelques points qui restent au dessus.
Pour info j'ai un vieux canon DIANA qui donne au test :
Un poil au dessus de 13m/m à 50m avec de la SK vrac (en bidon de 500)
Un tout petit poil au dessus de 11m/m avec de la R50
On imagine, aisément la qualité du canon et forcément des cartouches.
Le problème, c'est quand la carabine n'est plus enserrée dans une machine à tirer qui repoduira indéfiniment le même pointage en cible; et que c'est le tireur avec ses qualités et ses (gros) défauts qui décide de prendre la main.
Je suis donc rassuré, mon canon est bon.
Moi pas.
Donc, en fonction de votre niveau, pas de prise de tête inconsidérée avant d'avoir réglé tous les autres problèmes et paramètres, et bon sang qu'il y en a !
Dernière édition par Le Sergio le Lun 3 Juin 2013 - 11:35, édité 1 fois
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 14/01/2008
Pays : France
Re: cartouches
[Peut être que ce lot ne te convient pas tout simplement, j'ai remarqué que mon canon n'aimait pas les munitions trop sèches ou trop rapides, en gros les munitions les plus chères n'ont pas donner pas les meilleurs résultats.[/quote]
Si les résultats sont moins bon à l'épaule,c'est peut-etre simplement que la reaction qui est plus séche ne vous convient pas.
J'ai deja fait des testes de munitions à l'étau avec des munitons(R50) avec lesquels le groupement faisait 11mm pour 10 balles,à l'épaule le tireur n'a pas reussi à faire un groupement confirment le teste à l'etau.
Si les résultats sont moins bon à l'épaule,c'est peut-etre simplement que la reaction qui est plus séche ne vous convient pas.
J'ai deja fait des testes de munitions à l'étau avec des munitons(R50) avec lesquels le groupement faisait 11mm pour 10 balles,à l'épaule le tireur n'a pas reussi à faire un groupement confirment le teste à l'etau.
cj- Membre Senior
- Nombre de messages : 338
Inscription le : 30/03/2009
Pays : Montesson
Re: cartouches
Salut CJ
Je ne tire de la R50qu'au couché.
Debout et genou de la SK, car je trouve que la R50 claque fort et donne de l'amplitude, pour rester en cible et tacher d'annoncer, par exemple.
Je ne tire de la R50qu'au couché.
Debout et genou de la SK, car je trouve que la R50 claque fort et donne de l'amplitude, pour rester en cible et tacher d'annoncer, par exemple.
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 14/01/2008
Pays : France
Re: cartouches
Merci
Bon ben je pense que je vais continuer à tirer mes standard plus
et continuer d'envoyer bouler ceux qui me disent que c'est de la m****
Bon ben je pense que je vais continuer à tirer mes standard plus
et continuer d'envoyer bouler ceux qui me disent que c'est de la m****
gwen88- Membre Actif
- Nombre de messages : 763
Inscription le : 25/02/2008
Pays : 54
Re: cartouches
salut gwen
moi aussi j'ai une match 54 , je tire régulièrement avec de la SK rifle match , je trouve que c'est un bon compromis qualité / prix , par exemple testé les RWS rifle match et spécial match , ces munitions claquent plus fort et la réaction de l'arme n'est pas la meme , de meme que eley match , plus chères et pas constaté d'amélioration nette du groupement. dans mon cas une munition plus douce est donc plus précise, ce qui rejoins plusieurs avis , seul problème après 70 ou 80 coups ,le canon est bien encrassé et la qualité du groupement s'en ressent , quelques coups de baguettes au stand sont donc nécessaires , est ce particulier avec SK ? je n'en sais rien , d'autres ont ils fait les memes constatations ?
moi aussi j'ai une match 54 , je tire régulièrement avec de la SK rifle match , je trouve que c'est un bon compromis qualité / prix , par exemple testé les RWS rifle match et spécial match , ces munitions claquent plus fort et la réaction de l'arme n'est pas la meme , de meme que eley match , plus chères et pas constaté d'amélioration nette du groupement. dans mon cas une munition plus douce est donc plus précise, ce qui rejoins plusieurs avis , seul problème après 70 ou 80 coups ,le canon est bien encrassé et la qualité du groupement s'en ressent , quelques coups de baguettes au stand sont donc nécessaires , est ce particulier avec SK ? je n'en sais rien , d'autres ont ils fait les memes constatations ?
françois wallon- Membre Initié
- Nombre de messages : 247
Inscription le : 13/09/2012
Pays : belgique
Re: cartouches
Moi on m'a toujours dit une carabine soit sa se nettoie a chaque fois soit jamais donc pour moi c'est jamais car les cara du club n'ont jamais été nettoyées donc je la laisse s'encrasser je nettoie juste une fois en fin de saison
gwen88- Membre Actif
- Nombre de messages : 763
Inscription le : 25/02/2008
Pays : 54
Re: cartouches
Avec de la standart +, je faisais des 100.
Le canon en voulait bien.
Pour l'entraînement : boite de conserve.
Donc pas de prise de tête il faut te concentrer sur la technique et le mental.
Le canon en voulait bien.
Pour l'entraînement : boite de conserve.
Donc pas de prise de tête il faut te concentrer sur la technique et le mental.
nico- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1537
Inscription le : 28/12/2005
Pays : France
Re: cartouches
+1 pour sergio, il ne faut pas trop rechercher le petit groupement en test si le tireur n'arrive pas à bien reproduire sa position et ses efforts.
Ceci dit, j'ai déja réalisé 591 avec de la boite de conserve; et j'ai déja testé de la boite de conserve qui groupe dans le 7 à l'étau.
Pour tirer de la R50, il est vrai qu'elle est plus sèche, comme toute les RWS, par rapport aux autres marques. C'est une histoire de goût
Ceci dit, j'ai déja réalisé 591 avec de la boite de conserve; et j'ai déja testé de la boite de conserve qui groupe dans le 7 à l'étau.
Pour tirer de la R50, il est vrai qu'elle est plus sèche, comme toute les RWS, par rapport aux autres marques. C'est une histoire de goût
fab88- Membre Senior
- Nombre de messages : 379
Inscription le : 20/01/2010
Pays : france
Re: cartouches
http://www.lapua-gmbh.de/naviEN.html
à l'exception de la gamme pistol , toutes les SK ont la meme vitesse de 325 m/sec, ce qui doit induire la meme réaction de l'arme
à l'exception de la gamme pistol , toutes les SK ont la meme vitesse de 325 m/sec, ce qui doit induire la meme réaction de l'arme
françois wallon- Membre Initié
- Nombre de messages : 247
Inscription le : 13/09/2012
Pays : belgique
Re: cartouches
La preuve que non
gwen88- Membre Actif
- Nombre de messages : 763
Inscription le : 25/02/2008
Pays : 54
Re: cartouches
à quoi se fier maintenant ?
françois wallon- Membre Initié
- Nombre de messages : 247
Inscription le : 13/09/2012
Pays : belgique
Re: cartouches
gwen88 a écrit:Moi on m'a toujours dit une carabine soit sa se nettoie a chaque fois soit jamais donc pour moi c'est jamais car les cara du club n'ont jamais été nettoyées donc je la laisse s'encrasser je nettoie juste une fois en fin de saison
Dans ces conditions, n'as tu pas de problème pour introduire les cartouches dans la chambre ?
Moi du temps ou je tirai le 3 x 40, ca commencait à forcer dur a la fin du genou soit à peine au bout d' environ 3 boites..., des résidus de graisse des ogives s'amalgament avec des scories de poudre pour constituer un joli petit ciment bien crasseux...
De même les logements des griffes de l'extracteur doivent être vite comblées..., et l'éjection de l'étuis pas évidente..., voire impossible !
Et je ne parle pas du canon à proprement parler, c'est le cas de le dire !
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 14/01/2008
Pays : France
Re: cartouches
Gwenn88,
Je te conseille de lire la petite prose de Milouze sur la necessité de nettoyer son canon. Tu trouveras ceci sur le site sostechnology.....
Instructif !
Jp
Je te conseille de lire la petite prose de Milouze sur la necessité de nettoyer son canon. Tu trouveras ceci sur le site sostechnology.....
Instructif !
Jp
jpg73- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2712
Inscription le : 26/05/2010
Pays : france
Re: cartouches
Non le Sergio je n'ai pas ce genre de problème.
J'ai lu la prose de Milouze c'est interessant
J'ai quelques fois nettoyé mon canon mais apres j'etais obligée de tirer une centaine de cartouches pour que ca groupe de nouveau^^
Le jour ou j'aurai une cara neuve la c'est sur je le ferai a chaque fois!
Mais la en plus elle n'a jamais JAMAIS été nettoyée avant que je m'en serve et elle date pas d'hier!
J'ai lu la prose de Milouze c'est interessant
J'ai quelques fois nettoyé mon canon mais apres j'etais obligée de tirer une centaine de cartouches pour que ca groupe de nouveau^^
Le jour ou j'aurai une cara neuve la c'est sur je le ferai a chaque fois!
Mais la en plus elle n'a jamais JAMAIS été nettoyée avant que je m'en serve et elle date pas d'hier!
gwen88- Membre Actif
- Nombre de messages : 763
Inscription le : 25/02/2008
Pays : 54
Re: cartouches
gwen88 a écrit:(...)
J'ai quelques fois nettoyé mon canon mais apres j'etais obligée de tirer une centaine de cartouches pour que ca groupe de nouveau^^
(...)
Fais une petite recherche sur le forum, avec par exemple "nettoyage canon" ou "graisse bleue"...
Bonne lecture !
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
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