Quotas
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cedric
Bruce
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Pour ou contre le système des Quotas ?
Re: Quotas
Je suis plutot pour car à un moment il faut bien faire une sélection par contre il est possible que le système soit à repenser ...Mais râre sont les lois,et autres réglements qui soient parfaits de puis le début... 

cedric- Membre Actif
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Inscription le : 05/11/2006
Pays : belgique
Re: Quotas
Merci de votre réponse.
Que ce système soit à repenser, c'est une évidence !
(et je n'ai pas dis "le système") mais ce système.............
Pour ma part, un peu farfelu vu la lecture des listes de qualif.
Beaucoup de points à revoir !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! pour que cela soit un système plus juste !
actuellement :
ex : 1 tireur à 561 (qualifé) et 7 autres (même score non qualifiés)
Dans l'ancien système, ils étaient tous qualifiés................!!!!!!!!!!!!??????
et bien d'autres "anomalies" que je garde pour moi..............
Alors, qu'est qu'on fait ???
Que ce système soit à repenser, c'est une évidence !
(et je n'ai pas dis "le système") mais ce système.............
Pour ma part, un peu farfelu vu la lecture des listes de qualif.
Beaucoup de points à revoir !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! pour que cela soit un système plus juste !
actuellement :
ex : 1 tireur à 561 (qualifé) et 7 autres (même score non qualifiés)
Dans l'ancien système, ils étaient tous qualifiés................!!!!!!!!!!!!??????
et bien d'autres "anomalies" que je garde pour moi..............
Alors, qu'est qu'on fait ???
Re: Quotas
C'est un système qui serait surement plus juste s'il prenait en compte la moyenne des points regionnaux et departementaux.Qu'il n'y ait qu'un certain nombre de tireurs qualifiable, c'est à mon avis moins difficile à accepter psychologiquement que la qualification au point.Et j'imagine qu'il faut y voir un souci d'efficacité dans l'organisation....
Mais dire que tout les tireurs qui ont le même nombre de point devraient aller aux france, ce n'est pas un argument que je trouve recevable.En cas d'égalité pour un titre ou un podium il n'y a qu'une médaille d'attribuée, c'est pour ça que le barrage existe. Je comprends que ce soit rageant pour les tieurs de voir qu'ils ne sont pas pris parce que battus au barrage, mais être battu comme ça ou être battu de dix points, c'est être battu de toute manière, on ne peut pas épiloguer là dessus....
Mais dire que tout les tireurs qui ont le même nombre de point devraient aller aux france, ce n'est pas un argument que je trouve recevable.En cas d'égalité pour un titre ou un podium il n'y a qu'une médaille d'attribuée, c'est pour ça que le barrage existe. Je comprends que ce soit rageant pour les tieurs de voir qu'ils ne sont pas pris parce que battus au barrage, mais être battu comme ça ou être battu de dix points, c'est être battu de toute manière, on ne peut pas épiloguer là dessus....
monsieurmax- Membre Actif
- Nombre de messages : 739
Inscription le : 01/06/2007
Pays : 53
Re: Quotas
Je suis compétiteur également et ne suis pas contre le système du barrage mais uniquement pour un podium par pour une qualif.
Je redis ma façon de voir, dans l'ancien système, ils étaient tous Qualifiés !
Dans ces conditions, si c'est une question d'organisation et de coût, envoyons les 8 premiers des listes, comme ça la FD fera des économies de d'argent et d'énergie...............aller, 2 jours et c'est bon !
Maintenant, allons plus loin dans la réflexion, plus de déplacement, plus d'hotel, plus de resto, plus de péage,plus d'achat de matériel aux exposants, etc...................au niveau économique de la région, c'est ZERO..................!
Voilà, c'est mon point de vue ! et n'oublions pas que tout cela dois rester avant tout un plaisir, mème pour le dernier de la liste..............
Je redis ma façon de voir, dans l'ancien système, ils étaient tous Qualifiés !
Dans ces conditions, si c'est une question d'organisation et de coût, envoyons les 8 premiers des listes, comme ça la FD fera des économies de d'argent et d'énergie...............aller, 2 jours et c'est bon !
Maintenant, allons plus loin dans la réflexion, plus de déplacement, plus d'hotel, plus de resto, plus de péage,plus d'achat de matériel aux exposants, etc...................au niveau économique de la région, c'est ZERO..................!
Voilà, c'est mon point de vue ! et n'oublions pas que tout cela dois rester avant tout un plaisir, mème pour le dernier de la liste..............
Re: Quotas
J'ai parcouru pas mal de listes et ai constaté beaucoup d'"anomalies"
Pourquoi des Quotas à 56 et d'autres à 57 ?
Pourquoi le premier jour 95éme (ce n'est pas moi mais un jeune) et le lendemain 104éme ? si limite ligne Quota qu'est qui se passe ?
Aujourd'hui, je suis bon et demain mauvais................???
Pourquoi des Tireurs sont qualifiés avec des scores à ZERO ???
Pourquoi dans une liste de 15 on en prend que 14 ? (cat minime : décue la gamine) !!!
Pourquoi (ex) 1 tireur qualifié à 561 et 7 autres non qualifiés ?
Dans l'ancien système, ils auraient tous été qualifiés !!!
..........................
Pourquoi des Quotas à 56 et d'autres à 57 ?
Pourquoi le premier jour 95éme (ce n'est pas moi mais un jeune) et le lendemain 104éme ? si limite ligne Quota qu'est qui se passe ?
Aujourd'hui, je suis bon et demain mauvais................???
Pourquoi des Tireurs sont qualifiés avec des scores à ZERO ???
Pourquoi dans une liste de 15 on en prend que 14 ? (cat minime : décue la gamine) !!!
Pourquoi (ex) 1 tireur qualifié à 561 et 7 autres non qualifiés ?
Dans l'ancien système, ils auraient tous été qualifiés !!!
..........................
Re: Quotas
tout à fait d'accord.Pourquoi des Quotas à 56 et d'autres à 57 ?
Ben ça ça tient plus des "oublis" que du système, des ligues avaient pas été prises en comptePourquoi le premier jour 95éme (ce n'est pas moi mais un jeune) et le lendemain 104éme ?

Je n'ai pas vu le cas mais si ça l'est et je te fais confiance, j'ai pas tout regardé.... alors c'est anormal et ça reste dans la droite ligne des manières auxquelles nous a habitués la fft.Pourquoi des Tireurs sont qualifiés avec des scores à ZERO ???
Ca aussi c'est pas normal.Pourquoi dans une liste de 15 on en prend que 14 ? (cat minime : décue la gamine) !!!
Je comprends que ça ça énerve, j'ai un pote qui tire à 581 aux dpt et aux 580 aux regions, et qui serait passé avec l'ancien système, et qui là ne passe pas.Il a la rage. Je suis d'accord avec le système des quotas mais pas d'accord dans la manière dont il été mis en place.Pourquoi (ex) 1 tireur qualifié à 561 et 7 autres non qualifiés ?
Dans l'ancien système, ils auraient tous été qualifiés !!!
Quant au "souci d'efficacité dans l'organisation...." que j'ai évoqué précedemment, il fallait plus y voir une marque d'ironie, l'organisation des championnats nationaux 25/50m étant rarement un succès complet, n'en déplaise aux organisateurs.Mais je m'égare et en profite pour maintenir ma position, le système des quotas est une meilleure idée que le systme des points, mais il est à repenser car inégal et inefficace actuellement.

monsieurmax- Membre Actif
- Nombre de messages : 739
Inscription le : 01/06/2007
Pays : 53
Re: Quotas
Il y a 3 cas de qualif à Zero.
en CF et JF carabine 50 M.
Peut être y at'il une bonne raison ! je ne demande qu'à la connaître.
Un jeune CG de notre Club aimerait également en connaître la raison.
Sinon à quoi bon griller 5000 cartouches par an si on peut y aller comme ça et de + quelle économie de cartouches donc d'argent !
en CF et JF carabine 50 M.
Peut être y at'il une bonne raison ! je ne demande qu'à la connaître.
Un jeune CG de notre Club aimerait également en connaître la raison.
Sinon à quoi bon griller 5000 cartouches par an si on peut y aller comme ça et de + quelle économie de cartouches donc d'argent !
Re: Quotas
tiens à propos de ton club, j'habite laval et je cherhce où m'entrainer....
par contre sur le site fft jetrouve pas les qualifs à 0.Tu peux me filer le lien vers ça?
par contre sur le site fft jetrouve pas les qualifs à 0.Tu peux me filer le lien vers ça?
Dernière édition par le Lun 9 Juil 2007 - 18:59, édité 1 fois
monsieurmax- Membre Actif
- Nombre de messages : 739
Inscription le : 01/06/2007
Pays : 53
Re: Quotas
Je suis assez d'accord sur beaucoup points mais pas tout :
Cela permet que l'année suivante elle donne plus du sien afin de vouloir y aller et donc elle est obligé de s'ameliorer dans ces points, puisque si les 15 sont prisent les 15 chaque années peuvent se dire c'est assez tranquille je tire comme je desire et je vais tranquillement au championnat (promenade de santé)
Cela permet de vouloir faire du point pour y participer.
Mais si, elle a fait tout pour y aller et un probleme quelconque est apparu c'est sur que c'est exaspérant et on perd 1 an.
Il devrait avoir le même principe que le cas au dessus mais par apport au nombre de tireurs.
Ex : 30 tireurs Quota de 28

Pourquoi dans une liste de 15 on en prend que 14 ? (cat minime : décue la gamine) !!!
Cela permet que l'année suivante elle donne plus du sien afin de vouloir y aller et donc elle est obligé de s'ameliorer dans ces points, puisque si les 15 sont prisent les 15 chaque années peuvent se dire c'est assez tranquille je tire comme je desire et je vais tranquillement au championnat (promenade de santé)
Cela permet de vouloir faire du point pour y participer.
Mais si, elle a fait tout pour y aller et un probleme quelconque est apparu c'est sur que c'est exaspérant et on perd 1 an.
Pourquoi des Tireurs sont qualifiés avec des scores à ZERO ???
Il devrait avoir le même principe que le cas au dessus mais par apport au nombre de tireurs.
Ex : 30 tireurs Quota de 28


MAK- Administrateur
- Nombre de messages : 1796
Inscription le : 13/07/2005
Pays : France
Re: Quotas
Réponse à MonsieurMax.
Stand de Beausoleil sur la route d'Angers (face aérodrome).
Réponse à MAK.
On peut également dire ça de la 14 éme..................
Par expérience, à cette age là, cela ne peut que les encourager à continuer.
Tu sais en tant qu'initiateur de Club et m'occupant d'une EDT, je sais très bien que l'effort doit être là mais dans ce cas précis c'est vraiment pas encourageant pour cette gamine qui n'a certainement pas encore le concept de la compétition.......................
et pour moi, l'effort, cette petite minime l'a déjà fait..........
Faudra pas s'étonner si la saison prochaine elle laisse tomber !
Stand de Beausoleil sur la route d'Angers (face aérodrome).
Réponse à MAK.
On peut également dire ça de la 14 éme..................
Par expérience, à cette age là, cela ne peut que les encourager à continuer.
Tu sais en tant qu'initiateur de Club et m'occupant d'une EDT, je sais très bien que l'effort doit être là mais dans ce cas précis c'est vraiment pas encourageant pour cette gamine qui n'a certainement pas encore le concept de la compétition.......................
et pour moi, l'effort, cette petite minime l'a déjà fait..........
Faudra pas s'étonner si la saison prochaine elle laisse tomber !
Re: Quotas
j'avais pas percuté la liste de 15 et 14 selectionnées.C'est ANORMAL.Je suis d'accord avec nounours, à cet âge là il faut encourager, sinon l'année prochaine c'est une liste de quatorze, puis une liste de treize....quand tu tires tout minot comme ça t'as pas forcément envie d'être le meilleur, mais participer aux france c'est évidemment encourageant.T'as bien le temps d'avoir le goût de la compétition pure et dure après.
A nounours: le truc c'est que c'est le bordel et que je suis allé voir une fois, c'était pas l'olympique mais un autre club, c'était ambiance cowboy....
et ya une minette de mon club qui s'entraine avec vous et apparement ça se passe bien.Donc....
A nounours: le truc c'est que c'est le bordel et que je suis allé voir une fois, c'était pas l'olympique mais un autre club, c'était ambiance cowboy....
et ya une minette de mon club qui s'entraine avec vous et apparement ça se passe bien.Donc....
monsieurmax- Membre Actif
- Nombre de messages : 739
Inscription le : 01/06/2007
Pays : 53
Re: Quotas
C'est juste c'est décourageant, mais serieusement si on veut reussir et que l'on aime le tir on va rester et on ferra tout pour montrer aux autres de quoi on est capable, normalement si quelqu'un est accroché vraiment au tir n'importe quelle situation ne doit rien lui faire moralement. Et si elle veut reussir, elle reviendra l'année prochaine et je suis sur qu'à partir de la, elle va s'ameliorer dans tout les cas elle a de la chance à avoir quelqu'un qui la motive, explique...



MAK- Administrateur
- Nombre de messages : 1796
Inscription le : 13/07/2005
Pays : France
Re: Quotas
Réponse à MonsieurMax
50 M 3X20
Je viens d'aller voir et même fais une sauvegarde en PDF.
Pour MAK
En parlant d'effort que pense tu de ces lignes à ZERO ?
Ou est l'effort ???
50 M 3X20
Je viens d'aller voir et même fais une sauvegarde en PDF.
Pour MAK
En parlant d'effort que pense tu de ces lignes à ZERO ?
Ou est l'effort ???
Re: Quotas
oui mais en minime, l'amour du tir ça fait pas tout.Et la volonté de réussir non plus.Si le tir c'est ta passion, alors oui, ça se pose pas comme question.Mais à l'âge où les jeunes papillonent d'un sport à l'autre, la mode "t'es le meilleur c'est bien, t'es le moins bon t'es rien", ça risque pas d'attirer les jeunes.
monsieurmax- Membre Actif
- Nombre de messages : 739
Inscription le : 01/06/2007
Pays : 53
Re: Quotas
Effectivement la je ne suis completement pas d'accord de prendre des tireurs de ce niveau, je n'ai pas vue ou se trouve cette situation dans quelle categorie ?
MAK- Administrateur
- Nombre de messages : 1796
Inscription le : 13/07/2005
Pays : France
Re: Quotas
Réponse à MAK
Cette petite ne fais pas partie de mon Club.
Ma réaction est générale.
Mais si cela avait été le cas qu'elle soit de mon Club, en tant que dirigeant, j'aurai poussé ma G.....................ante !
Juste histoire de remettre quelque pendule à l'heure.
Pour l'effort, je connais, il fut un temps, il y a bien longtemps, je tirais 15000 cartouches/an.
Nous sommes un tout petit Club qui existe que depuis 2 saisons.
Et l'effort, je sais l'inculquer aux jeunex mais pas de cette façon.
Il faut savoir motiver les gens et ça c'est pas la bonne méthode.
Espérons qu'elle ai chopé le virus du tir .......................
Cette petite ne fais pas partie de mon Club.
Ma réaction est générale.
Mais si cela avait été le cas qu'elle soit de mon Club, en tant que dirigeant, j'aurai poussé ma G.....................ante !
Juste histoire de remettre quelque pendule à l'heure.
Pour l'effort, je connais, il fut un temps, il y a bien longtemps, je tirais 15000 cartouches/an.
Nous sommes un tout petit Club qui existe que depuis 2 saisons.
Et l'effort, je sais l'inculquer aux jeunex mais pas de cette façon.
Il faut savoir motiver les gens et ça c'est pas la bonne méthode.
Espérons qu'elle ai chopé le virus du tir .......................
Re: Quotas
De moins en moins les jeunes pratiques un sport en general et dans les années qui suivent cela sera plus important, avant le tir, je pratiquais durant 6 7 ans de la natation et serieusement je n'etais pas très fanne je voulais pratiquer le velo de course ou le tir (souvent les parents veulent que l'enfant veux faire ca ou ca) le jeune doit venir de ca propre volonté. (quand j'ai vu venir des parents avec des goss et dirent au dirigeant il y a des gendarmes ici vous allez bien le remettre en place alors la
)
Le tir est deja un sport ou il ne faut pas etre surexciter et maintenant je peux vous assurez qu'il y on a de plus en plus, donc c'est tout à fait normal qu'ils ne savent pas rester en place derriere un poste durant 1h 30.

Le tir est deja un sport ou il ne faut pas etre surexciter et maintenant je peux vous assurez qu'il y on a de plus en plus, donc c'est tout à fait normal qu'ils ne savent pas rester en place derriere un poste durant 1h 30.
MAK- Administrateur
- Nombre de messages : 1796
Inscription le : 13/07/2005
Pays : France
Re: Quotas
Il faut savoir motiver les gens et ça c'est pas la bonne méthode.
Espérons qu'elle ai chopé le virus du tir .......................
En natation il y avait des centaines de jeunes qui faisaient les regionaux et pour le championnat de france ils prennaient je sais complètement plus par exemple 20. Mais les clubs de natation font beaucoup de récompenses et de fête de fin d'année, deja rien que le projet de Mr le president de la FFTir avec les survetements etait une très bonne idee mais malheuresement ca a du mal à prendre. (ce principe aurait motivé tous les ages et aurait donné une meilleure image du tir)


MAK- Administrateur
- Nombre de messages : 1796
Inscription le : 13/07/2005
Pays : France
Re: Quotas
Réponse à MonsieurMax
Effectivement, il y a maintenant 2 clubs à Beausoleil.
Et s'il y en a un 2ème, c'est que ton analyse sur le premier était la bonne....................... !!!
C'est vrai, on a une petite nana super sympa qui viens s'entrainer avec nous la semaine
D'ailleurs vu ces derniers scores, c'est quand m^me qu'on est passé par là !!! de rien...............
Je rigole............................!!!
Effectivement, il y a maintenant 2 clubs à Beausoleil.
Et s'il y en a un 2ème, c'est que ton analyse sur le premier était la bonne....................... !!!
C'est vrai, on a une petite nana super sympa qui viens s'entrainer avec nous la semaine

D'ailleurs vu ces derniers scores, c'est quand m^me qu'on est passé par là !!! de rien...............

Je rigole............................!!!

Re: Quotas
Mémo à MonsieurMax
Pas de problème, si tu veux te faire quelques entrainements chez nous, tu es le bienvenu !!!
La présidente ne dira rien puisque c'est Mon Epouse et en + elle est blonde !!! hihihi
Je te signale qu'à la minute présente, elle est près de moi ............! hihihi
Pas de problème, si tu veux te faire quelques entrainements chez nous, tu es le bienvenu !!!
La présidente ne dira rien puisque c'est Mon Epouse et en + elle est blonde !!! hihihi
Je te signale qu'à la minute présente, elle est près de moi ............! hihihi
Re: Quotas
ok....
je peux avoir les coord en mp?
je verrai ça pour l'année prochaine
je peux avoir les coord en mp?
je verrai ça pour l'année prochaine
monsieurmax- Membre Actif
- Nombre de messages : 739
Inscription le : 01/06/2007
Pays : 53
Re: Quotas
Ben la je suis tout a fait d'accod avec mak en tant que prof de psychomotricité chez les plus jeunes je peux vous dire que ce système de gagner à tout prix risque d'en décourager plus d'un et c'est bien malheureux on en perd alors tout doucement la notion essentielle du désir je fais ce sport par que je l'aime et parceque je suis meilleur que mon voisin à cet age la c'est d'une extrême absurdité d'adopter un système de quota mais bon ce n'est que mon avis 

cedric- Membre Actif
- Nombre de messages : 555
Inscription le : 05/11/2006
Pays : belgique
Re: Quotas
Réponse à Cédric
J'en conclus donc que quasiment tout le monde est pour les quotas, mais pas ceux là !!!
Alors, essayons de faire évoluer les choses vers un système + juste......
J'en conclus donc que quasiment tout le monde est pour les quotas, mais pas ceux là !!!
Alors, essayons de faire évoluer les choses vers un système + juste......
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