Position par rapport à la cible.

Bonjour,

On m'a remarqué un problème sur ma position par rapport à la cible.

Donc je me met dans l'axe de la cible par rapport à la ficelle du rameneur, mon entrée en cible ce fait donc à 14h.

Ensuite je part sur la droite, donc je recule mes pieds pour que je rentré en cible à 11h et comme ça je tombe sur le visuel.

Est ce un problème ?

salut
ta méthode est la bonne, c est à dire se déplacer pour se mettre en face du visuel et non forcer ou vriller ta position pour entrer en cible.
LE but étant d etre stable et centré (le mieux possible) en étant relaché ,c est à dire sans tensions et tiraillements .. pas facile et c est aussi le petit problème que je rencontre en ce moment.
a+

essaye néanmoins de trouver la bonne position de tes pieds pour rentrer directement a midi dans ta cible ...
2-3 sec de gagné, c'est toujours ça dans ta séquence de tir

lo-de a écrit:Bonjour,

On m'a remarqué un problème sur ma position par rapport à la cible.

Donc je me met dans l'axe de la cible par rapport à la ficelle du rameneur, mon entrée en cible ce fait donc à 14h.

Ensuite je part sur la droite, donc je recule mes pieds pour que je rentré en cible à 11h et comme ça je tombe sur le visuel.

Est ce un problème ?

J'ai pas tout compris Tu veux dire que, lorsque tu rentres à 2h, une fois centré, ton guidon part à droite ?

Attention à l'alignement par rapport au câbles des rameneurs.
Les rameneurs ne sont en effet pas toujours strictement en face des récepteurs !

Ballou a écrit:

lo-de a écrit:Bonjour,

On m'a remarqué un problème sur ma position par rapport à la cible.

Donc je me met dans l'axe de la cible par rapport à la ficelle du rameneur, mon entrée en cible ce fait donc à 14h.

Ensuite je part sur la droite, donc je recule mes pieds pour que je rentré en cible à 11h et comme ça je tombe sur le visuel.

Est ce un problème ?

J'ai pas tout compris Tu veux dire que, lorsque tu rentres à 2h, une fois centré, ton guidon part à droite ?

Attention à l'alignement par rapport au câbles des rameneurs.
Les rameneurs ne sont en effet pas toujours strictement en face des récepteurs !

Oui, donc je rentre à 2h je centre bien mes organes de visée et visuel, je prépare mon lacher et à ce moment là je part à droite !!


Voici une photo, elle a été prise une fois que j'ai reculé mes pieds.

Alors, tu recules tes pieds à chaque tir ?
Je ne comprends pas bien non plus ?
C'est pas un problème de position de ton coude qui fait que ton avant bras s'ouvre un peu ?

Tu fais comment si le tireur qui est dans ton dos fait comme toi mais en inversé, c'est à dire s'il s'avance de 20 cm
Pour peu qu'il n'y ai pas tout à fait 1m entre 2 postes ça va compliquer davantage la situation.
Tu tires aussi à l'arbalète me semble t-il ? Pareil, avec la largeur des arcs, en étant autant reculé, tu va gêner le tireur derrière toi...
Le tir, c'est déjà assez compliqué comme ça pour ne pas se rajouter des problèmes !

Dans un 1er temps il faut arriver à déterminer si le problème vient d'un mauvais placement, ou d'un soucis sur la position.

Parfois le problème n'est pas forcément là ou l'on croit...pour avoir autant besoin de reculer, ton bras gauche doit peut-être s'ouvrir une fois le tassement terminé. C'est peut-être dû à un placement du coude gauche pas adapté, ou aussi à un placement d'arme trop sur toi, en particulier à l'arrière de la crosse...
Tu sembles avoir les épaules assez ouvertes également. Ca peut également favoriser l'ouverture du bras gauche.
A voir à l'entraînement. Essaie des configurations légèrement différentes qu'actuellement. Ensuite si le problème persiste, tu as aussi la solution de moins te décaler en latéral et de pivoter.

Ballou a écrit:Tu fais comment si le tireur qui est dans ton dos fait comme toi mais en inversé, c'est à dire s'il s'avance de 20 cm
Pour peu qu'il n'y ai pas tout à fait 1m entre 2 postes ça va compliquer davantage la situation.
Tu tires aussi à l'arbalète me semble t-il ? Pareil, avec la largeur des arcs, en étant autant reculé, tu va gêner le tireur derrière toi...
Le tir, c'est déjà assez compliqué comme ça pour ne pas se rajouter des problèmes !

Dans un 1er temps il faut arriver à déterminer si le problème vient d'un mauvais placement, ou d'un soucis sur la position.

Parfois le problème n'est pas forcément là ou l'on croit...pour avoir autant besoin de reculer, ton bras gauche doit peut-être s'ouvrir une fois le tassement terminé. C'est peut-être dû à un placement du coude gauche pas adapté, ou aussi à un placement d'arme trop sur toi, en particulier à l'arrière de la crosse...
Tu sembles avoir les épaules assez ouvertes également. Ca peut également favoriser l'ouverture du bras gauche.
A voir à l'entraînement. Essaie des configurations légèrement différentes qu'actuellement. Ensuite si le problème persiste, tu a aussi la solution de moins te décaler en latéral et de pivoter.

Ok je vais travailler cela !

C'est vraiment dommage que je ne peux pas être là pour le stage !!

j'ai appliqué ce que dit Ballou concernant une rotation en bloc plutot qu une translation de la position.
En faisant celà, tu va constater que tes pieds ne seront plus sur une ligne sensiblement parallele aux cordes de rameneurs mais plutot sur un axe 11h/5h voire 10h /4h. passé ce stade, les écarts et les balancements en latéral vont s'accentuer car tu auras ton arme assez déportée vers l'exterieur.
C'est un constat perso sur ce problème, fie toi donc aux conseils de Ballou un peu plus calé que moi sur la chose

jicé a écrit:les écarts et les balancements en latéral vont s'accentuer car tu auras ton arme assez déportée vers l'exterieur.

je ne comprends pas pourquoi ton arme est plus déportée vers l'extérieur
Si ta position était bonne avant rotation, elle doit le rester après. Pour moi, le fait de pivoter l'ensemble du corps ne change pas la position de ta carabine par rapport à ton corps.

jicé a écrit:j'ai appliqué ce que dit Ballou concernant une rotation en bloc plutot qu une translation de la position.
En faisant celà, tu va constater que tes pieds ne seront plus sur une ligne sensiblement parallele aux cordes de rameneurs mais plutot sur un axe 11h/5h voire 10h /4h. passé ce stade, les écarts et les balancements en latéral vont s'accentuer car tu auras ton arme assez déportée vers l'exterieur.
C'est un constat perso sur ce problème, fie toi donc aux conseils de Ballou un peu plus calé que moi sur la chose

Donc au lieu de reculer mes deux pieds, je recule juste mon pied gauche pour faire pivoter mon corps ?

... et tu avances un peu ton pied droit sinon tu vas vriller ta position.

Tu imagines que tu es debout sur un plateau tournant et que le plateau tourne un peu, donc ton pied gauche recule et ton pied droit avance et l'orientation de tes pieds change également un peu.

pas tout à fait , tu réalises cette rotation de toute la position en t imaginant debout sur une plaque montée sur pivot, ce dernier étant placé exactemet entre tes 2 pieds.
Concrétement ,si tu as une po avec les pieds // ,tu dois , une fois placé nickel en face du 10, avoir toujours tes pieds // et non pas un qui recule ou avance independemment de l autre; j éspère avoir été clair car c est si simple d éxpliquer quand on peut joindre le geste à la parole dans un stand
a+

Pascale a écrit:
... et tu avances un peu ton pied droit sinon tu vas vriller ta position.

Tu imagines que tu es debout sur un plateau tournant et que le plateau tourne un peu, donc ton pied gauche recule et ton pied droit avance et l'orientation de tes pieds change également un peu.

tu m as coiffé au poteau sur ce coup là Pascale

De peu !!

yessssssss

Bonjour,

Je n'ai que peu pratiqué la carabine mais voila l'image que j'emploie pour expliquer aux débutants comment faire varier son orientation.

On se met en position avec la carabine sans se soucier de l'endroit ou se trouve la cible, ni les fils de rameneur, ni aucun repère.
Tu trouves donc une position stable et confortable, avec une orientation "naturelle" et reproductible de ton arme.

Ensuite tu t'imagine être comme un soldat de plomb avec des pieds rivés sur une plaque que tu fais pivoter au sol. Forcément si tu fais pivoter le rectangle support du soldat de plomb, l'orientation du soldat change sans que sa position elle ne change.

C'est exactement pareil dans ce cas, tu ne dois pas déformer la forme géométrique que tes pieds forment au sol lorsque tu te mets en position, c'est l'ensemble qui doit pivoter.

Pour les enfants en école de tir cette image du soldat de plomb (ou de plastique) est très bien perçue et comprise, et leur permet de comprendre la différence entre position et orientation de cette position vers la cible.

Je me répète je n'ai pas une grande culture de carabinier mais cela semble assez bien marcher, au moins pour les personnes qui font leurs débuts.

JP

Je ne pense pas que le placement par rapport à la cible soit uniquement une affaire de carabinier. Donc le principe position+déplacement type "soldat de plomb" me parait pas mal quelque soit la discipline.

Ok merci à vous à trois je mettrai en application au plus vite. Je donnerai un retour après.