Dossier très interessant !!
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Re: Dossier très interessant !!
a télécharger
http://dl.free.fr/
http://dl.free.fr/
Dernière édition par victor le Mer 8 Juin 2011 - 20:31, édité 2 fois
victor- Membre Initié
- Nombre de messages : 239
Inscription le : 28/02/2008
Pays : 31
Re: Dossier très interessant !!
victor a écrit:a télécharger
http://dl.free.fr/tY9I1zl45
Ce document est vraiment bien fait, je l'ai utilisé en début de saison pour reprendre ma position à zéro et les résultats ce sont fait très vite resentir
Doc Bernie
Jun'- Membre Senior
- Nombre de messages : 335
Inscription le : 07/09/2008
Pays : France-45
Re: Dossier très interessant !!
bonjour ;tien tien doc bernie ca me rappel quelqun .ex droopy. comment va mon GRAND TIREUR ? content de te retrouver sur ce forum.
laurent
laurent
laurent 28- Membre
- Nombre de messages : 136
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Re: Dossier très interessant !!
laurent 28 a écrit:bonjour ;tien tien doc bernie ca me rappel quelqun .ex droopy. comment va mon GRAND TIREUR ? content de te retrouver sur ce forum.
laurent
Tiens, le Laurent! Tu vois, je survis... bises aux tiens.
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 3847
Inscription le : 30/05/2011
Pays : France
Re: Dossier très interessant !!
J'utiliserai de préférence la version qui fait mention de l'auteur à chaque page plutôt que celle proposée par "Victor" sur le lien plus haut.
Les jeunes ont le droit (et le devoir ?) de savoir qui leur permet de s'améliorer je pense...
Les jeunes ont le droit (et le devoir ?) de savoir qui leur permet de s'améliorer je pense...
Re: Dossier très interessant !!
heu j crois bien que c est la meme !!!!!!!!!!!!!!
laurent 28- Membre
- Nombre de messages : 136
Inscription le : 02/02/2010
Pays : france
Re: Dossier très interessant !!
Ben maintenant qu'on sait "d'ou ca vient" et que de plus on a a notre disposition l'original avec les dessins et tout...
La moindre des choses eut ete de mettre l'original en ligne...
non ?
Bon manque puk'le debout et le genou !
A+, Lolo
La moindre des choses eut ete de mettre l'original en ligne...
non ?
Bon manque puk'le debout et le genou !
A+, Lolo
lobs- Membre Senior
- Nombre de messages : 339
Inscription le : 16/03/2011
Pays : 49
Re: Dossier très interessant !!
lobs a écrit:(...)
Bon manque puk'le debout et le genou !
A+, Lolo
Là, je ne suis pas compétent (et encore moins compétitif!!!).
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 3847
Inscription le : 30/05/2011
Pays : France
Re: Dossier très interessant !!
En tout cas un grand merci a vous 2,Doc Bernie et Cattivo pour votre partage,on a beau connaitre les fondamentaux du tir couché,un petit "reset" ne fait jamis de mal.
philbix- Membre Initié
- Nombre de messages : 162
Inscription le : 01/09/2007
Pays : Haut Rhin
Re: Dossier très interessant !!
Doc Bernie a écrit:lobs a écrit:(...)
Bon manque puk'le debout et le genou !
A+, Lolo
Là, je ne suis pas compétent (et encore moins compétitif!!!).
je confirme...
Mais après entre con et pétant, il faut choisir ;)
Re: Dossier très interessant !!
Bonjour à tous,
Bonjour Bernard,
Bonjour Droopynette,
Allez, on leur donne le lien d'origine? ok:
http://perso.numericable.fr/asmontlouistir/
Tout est là, merci à toi encore une fois, Oh Chef vénéré.
@micalement,
Bonjour Bernard,
Bonjour Droopynette,
Allez, on leur donne le lien d'origine? ok:
http://perso.numericable.fr/asmontlouistir/
Tout est là, merci à toi encore une fois, Oh Chef vénéré.
@micalement,
Re: Dossier très interessant !!
GOOFY37 a écrit:
Tout est là, merci à toi encore une fois, Oh Chef vénéré.
@micalement,
Dis, t'as besoin de lui demander quelque chose au chef???
Re: Dossier très interessant !!
J'apporte une petite discussion sur la partie concernant l'erreur angulaire, présentée comme la plus grave.
Faisons le calcul avec les éléments suivants : oeilleton à 1mm, guidon à 4,5mm, longueur de ligne de mire de 1m (cas d'un tireur avec rallonge).
- 1er cas (erreur "angulaire") si le tireur décentre de 10% (60/40) le tunnel dans l'oeilleton, on obtient une erreur de 0,1mm sur 1m (5mm à 50m)
- 2ième cas (erreur "parallèle") si le tireur décentre encore de 10% (60/40) le visuel dans le tunnel, on obtient une erreur de 0,45mm sur 1m (22,5mm à 50m).
Si d'un point de vue optique, l'erreur angulaire n'est pas la plus grave en proportion, elle est le signe d'un écart sur le placement de la tête, ce qui en tir couché à 50m peut être une source de nombreux écarts.
Faisons le calcul avec les éléments suivants : oeilleton à 1mm, guidon à 4,5mm, longueur de ligne de mire de 1m (cas d'un tireur avec rallonge).
- 1er cas (erreur "angulaire") si le tireur décentre de 10% (60/40) le tunnel dans l'oeilleton, on obtient une erreur de 0,1mm sur 1m (5mm à 50m)
- 2ième cas (erreur "parallèle") si le tireur décentre encore de 10% (60/40) le visuel dans le tunnel, on obtient une erreur de 0,45mm sur 1m (22,5mm à 50m).
Si d'un point de vue optique, l'erreur angulaire n'est pas la plus grave en proportion, elle est le signe d'un écart sur le placement de la tête, ce qui en tir couché à 50m peut être une source de nombreux écarts.
Re: Dossier très interessant !!
Meuh non, j'ai rien à lui demander, mais moi j'l'aime bien le chef
Sois pas jalouse droopynette, j't'aime bien aussi
Sois pas jalouse droopynette, j't'aime bien aussi
Re: Dossier très interessant !!
pas bien grand!
idem, revoir la trigonométrie, tout comme l'arbitre qui contrôle les 30° du bras en se tenant debout en diagonale du tireur. En mettant le rapporteur contre le coude, la mesure n'est plus la même!
Là, je suis d'accord!
Toujours intéressant de confronter les opinions... c'est ce qui fait avancer le système.
MILOUZE a écrit: Si d'un point de vue optique, l'erreur angulaire n'est pas la plus grave en proportion, (...)
idem, revoir la trigonométrie, tout comme l'arbitre qui contrôle les 30° du bras en se tenant debout en diagonale du tireur. En mettant le rapporteur contre le coude, la mesure n'est plus la même!
MILOUZE a écrit: (...) elle est le signe d'un écart sur le placement de la tête, ce qui en tir couché à 50m peut être une source de nombreux écarts.
Là, je suis d'accord!
Toujours intéressant de confronter les opinions... c'est ce qui fait avancer le système.
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 3847
Inscription le : 30/05/2011
Pays : France
Re: Dossier très interessant !!
Hé MILOUZE,
Et le gars qui cumule les problèmes des mauvaises visées 1 + 2...?!
Et le gars qui cumule les problèmes des mauvaises visées 1 + 2...?!
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France
Re: Dossier très interessant !!
Moi, je le connais ce gars : il s'appelle Willy après 45 bilouzes...
KI-THI 49- Membre Senior
- Nombre de messages : 407
Inscription le : 05/10/2009
Pays : FRANCE
Re: Dossier très interessant !!
La visée idéale aligne l'oeil, l'oeilleton, le guidon et le visuel.
Dans l'erreur angulaire présentée, on a un alignement oeil - tunnel - visuel. Pour revenir à une visée idéale, il faut déplacer l'oeilleton pour le ramener dans l'alignement. L'angle entre les deux visées (idéal et angulaire) a un sommet confondu avec le guidon.
Dans le cas d'une erreur parallèle, on a un alignement oeil-oeilleton-guidon. Pour revenir à une visée idéale, il faut "déplacer" le visuel ou tout le reste (solution habituellement choisie...). L'angle entre les deux visées (parallèle et idéale) a un sommet confondu avec l'oeil.
Dans le cas de l'erreur parallèle, le sommet de l'angle est plus loin du visuel que dans le cas de l'erreur présentée comme "angulaire". Et à angle équivalent, plus le sommet est loin du visuel, plus l'écart en grand.
Donc pour être plus précis, en reprenant les valeurs présentées supra, on arrive à ce résultat :
(10% de 4,5mm) X (50m/(1m+0,05m) pour l'écart en parallèle (en ajoutant 5cm pour la distance oeil/oeilleton.
De toute façon, pour l'avant-bras du tireur, il n'y a pas de moyen de mesure fiable. Le règlement prend comme référence l'axe de l'avant-bras et c'est bien difficile à visualiser sans moyens radiographiques.
Dans l'erreur angulaire présentée, on a un alignement oeil - tunnel - visuel. Pour revenir à une visée idéale, il faut déplacer l'oeilleton pour le ramener dans l'alignement. L'angle entre les deux visées (idéal et angulaire) a un sommet confondu avec le guidon.
Dans le cas d'une erreur parallèle, on a un alignement oeil-oeilleton-guidon. Pour revenir à une visée idéale, il faut "déplacer" le visuel ou tout le reste (solution habituellement choisie...). L'angle entre les deux visées (parallèle et idéale) a un sommet confondu avec l'oeil.
Dans le cas de l'erreur parallèle, le sommet de l'angle est plus loin du visuel que dans le cas de l'erreur présentée comme "angulaire". Et à angle équivalent, plus le sommet est loin du visuel, plus l'écart en grand.
Donc pour être plus précis, en reprenant les valeurs présentées supra, on arrive à ce résultat :
(10% de 4,5mm) X (50m/(1m+0,05m) pour l'écart en parallèle (en ajoutant 5cm pour la distance oeil/oeilleton.
De toute façon, pour l'avant-bras du tireur, il n'y a pas de moyen de mesure fiable. Le règlement prend comme référence l'axe de l'avant-bras et c'est bien difficile à visualiser sans moyens radiographiques.
Re: Dossier très interessant !!
KI-THI 49 a écrit:Moi, je le connais ce gars : il s'appelle Willy après 45 bilouzes...
j'avais les oreilles qui sifflaient ....je comprends mieux
Invité- Invité
Re: Dossier très interessant !!
En tout cas, merci beaucoup pour ses documents.
Nickel après être testé !
Nickel après être testé !
AdrienV- Membre Initié
- Nombre de messages : 161
Inscription le : 21/12/2010
Pays : France, Nord
Re: Dossier très interessant !!
Pour les écarts angulaires/parallèles, en action, il vaut mieux faire en sorte de centrer guidon et oeilleton et oublier l'incidence des erreurs selon leur type et proportion, sinon... bobo la tête..
Comment qui disait sur un autre post ?... faire simple ..
Comment qui disait sur un autre post ?... faire simple ..
Invité- Invité
Re: Dossier très interessant !!
Voilà, je viens faire un petit UP
Sa fait un petit moment que j'ai envoyer les premiers dossier plus tout ceux qui ont du être téléchargé
Pourrait-on avoir quelques petit retour ?
Sa fait un petit moment que j'ai envoyer les premiers dossier plus tout ceux qui ont du être téléchargé
Pourrait-on avoir quelques petit retour ?
cattivo- Membre Initié
- Nombre de messages : 246
Inscription le : 15/10/2010
Pays : France
Re: Dossier très interessant !!
Un dossier hyper complet sur un cite formidable.
La VISÉE par Francisco Netto.Ingénieur dans la marine Portugaise.Tireur au JO de 19.. ???
Milouze peut nous en dire plus sur ce personnage qui a conçu des prototypes avec des très bonnes idées.cf Tir passion N°4 "la carabine NEROG.C'est vieux hein Eric???
http://ctsblv.free.fr/lavisee.pdf
@+
dudu
La VISÉE par Francisco Netto.Ingénieur dans la marine Portugaise.Tireur au JO de 19.. ???
Milouze peut nous en dire plus sur ce personnage qui a conçu des prototypes avec des très bonnes idées.cf Tir passion N°4 "la carabine NEROG.C'est vieux hein Eric???
http://ctsblv.free.fr/lavisee.pdf
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dudu
dudu le suisse- Membre
- Nombre de messages : 97
Inscription le : 23/05/2008
Pays : Suisse
Re: Dossier très interessant !!
On ne peut que féliciter ton initiative de transmettre à tous un document dont tu as pris connaissance dernièrement. Ce document apporte toutes les bases du tir couché. Il est parfait. Merci
daul- Membre Senior
- Nombre de messages : 349
Inscription le : 24/04/2011
Pays : France
Re: Dossier très interessant !!
daul a écrit:On ne peut que féliciter ton initiative de transmettre à tous un document dont tu as pris connaissance dernièrement. Ce document apporte toutes les bases du tir couché. Il est parfait. Merci
Faut pas exagérer...! Il a selon moi le mérite de pouvoir débuter dans de bonnes conditions, et ensuite se faire sa propre expérience. Je ne l'ai pas écrit pour évangéliser les foules (je ferai un piètre apôtre!), mais comme document d'ouverture à la discussion pour des débutants un peu "dégrossis", afin d'éviter les mauvaises habitudes. Ensuite, tout se discute! Et tout change, il a été écrit au début des années 90, et corrigé selon les indications de tireurs. c'est donc un topo coopératif, qui (me) permet de continuer à apprendre.
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 3847
Inscription le : 30/05/2011
Pays : France
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