Mon premier carton au pistolet
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Mon premier carton au pistolet
Salut ,
voici donc le résultat de mes 10 premiers plombs :
-Porte-cible placé à 10,65 (je ne peux être à 10m juste) et à une hauteur de 1m40.
- Position assise sur un tabouret à hauteur de 45 cms
-Ma position 3/4 de coté car pas bien si je suis totalment de coté.
-Pistolet posé sur un trépier à 1m17 du sol support fixe mais libre sur les
cotés.
-Mon bras tendu comme si j'étais debout, ceci afin de travailler le blocage du coude et du poignet.
-Lunettes de visées sans verre (pour l'instant ..en cours de fabrication) avec un filtre gris.
- Aucun règlage des instruments de visés à ce stade
-but de ma visée : essayer de grouper mes tirs et de prendre toujours le même repère visuel , sauf que j'ai pas réussi tout le temps !
CI-DESSOUS : CIBLE PLACEE COTE DOS :
CI-DESSOUS : CIBLE RETOURNEE PR VOIR LES IMPACTS REELS :
Mon analyse est la suivante :
1/ Beaux groupements , mais j'ai dû à un moment bougé et pas respecter ma position de visée , puisque je vois un groupement à gauche et un à droite.
2/ Je n'étais pas très centrée, certainement c'est dû à un léger bouger de
ma part.
3/ je me demande si je dois modifier la hause ou le guidon , que est votre avis Svp ?
Et bien sur toutes vos observations m'intéressent énormément.
voici donc le résultat de mes 10 premiers plombs :
-Porte-cible placé à 10,65 (je ne peux être à 10m juste) et à une hauteur de 1m40.
- Position assise sur un tabouret à hauteur de 45 cms
-Ma position 3/4 de coté car pas bien si je suis totalment de coté.
-Pistolet posé sur un trépier à 1m17 du sol support fixe mais libre sur les
cotés.
-Mon bras tendu comme si j'étais debout, ceci afin de travailler le blocage du coude et du poignet.
-Lunettes de visées sans verre (pour l'instant ..en cours de fabrication) avec un filtre gris.
- Aucun règlage des instruments de visés à ce stade
-but de ma visée : essayer de grouper mes tirs et de prendre toujours le même repère visuel , sauf que j'ai pas réussi tout le temps !
CI-DESSOUS : CIBLE PLACEE COTE DOS :
CI-DESSOUS : CIBLE RETOURNEE PR VOIR LES IMPACTS REELS :
Mon analyse est la suivante :
1/ Beaux groupements , mais j'ai dû à un moment bougé et pas respecter ma position de visée , puisque je vois un groupement à gauche et un à droite.
2/ Je n'étais pas très centrée, certainement c'est dû à un léger bouger de
ma part.
3/ je me demande si je dois modifier la hause ou le guidon , que est votre avis Svp ?
Et bien sur toutes vos observations m'intéressent énormément.
Christy- Membre
- Nombre de messages : 144
Inscription le : 11/08/2008
Pays : France
Re: Mon premier carton au pistolet
Très joli carton pour un début!!!
Le fait d'avoir deux groupement peut effectivement venir d'une erreur de position... Toutefois après seulement dix tirs sur un seul carton il est difficile de juger, même si ça me parait un peu gros (du fait qu'il n'y ai pas de plomb entre les deux) il peux s'agir de tirs aux deux extémités du même groupement, non?
Le fait d'avoir deux groupement peut effectivement venir d'une erreur de position... Toutefois après seulement dix tirs sur un seul carton il est difficile de juger, même si ça me parait un peu gros (du fait qu'il n'y ai pas de plomb entre les deux) il peux s'agir de tirs aux deux extémités du même groupement, non?
doudous74- Membre Actif
- Nombre de messages : 514
Inscription le : 11/11/2007
Pays : 74
Re: Mon premier carton au pistolet
bonsoir
bien pour un début
maitrise du doigt avant réglage de la hausse
quand il y aura 1 seul trou tu pourras régler ton arme
chaque jour suffit sa peine courage
bien pour un début
maitrise du doigt avant réglage de la hausse
quand il y aura 1 seul trou tu pourras régler ton arme
chaque jour suffit sa peine courage
tueurdemouches- Membre Actif
- Nombre de messages : 567
Inscription le : 13/07/2006
Pays : f
Re: Mon premier carton au pistolet
En fait la maîtrise du doigt sur la détente, cà ne sera pas un problème enfin c'est ce que je ressens. Car mon expérience de carabine doit y être pour quelque chose tout de même, au cours de mes tirs à la carabine j'ai travaillé beaucoup sur ce point.
La visée, par contre çà và me poser qq problèmes !
Et ces 2 groupements un à droite et l'autre à gauche, c'est annonciateur des heures de travail en perspectives.
Alors vos avis pour m'aider à analyser ce carton m'intéréssent plus que les compliments, même si çà remonte le moral.
Arfffff, j'ai du mal à répondre à cette question ! mais effectivement ce vide au milieu c'est ce qui me dérange un peu, car je n'arrive pas bien à analyser mon type d'erreur !
La visée, par contre çà và me poser qq problèmes !
Et ces 2 groupements un à droite et l'autre à gauche, c'est annonciateur des heures de travail en perspectives.
Alors vos avis pour m'aider à analyser ce carton m'intéréssent plus que les compliments, même si çà remonte le moral.
doudous74 a écrit: Toutefois après seulement dix tirs sur un seul carton il est difficile de juger, même si ça me parait un peu gros (du fait qu'il n'y ai pas de plomb entre les deux) il peux s'agir de tirs aux deux extémités du même groupement, non?
Arfffff, j'ai du mal à répondre à cette question ! mais effectivement ce vide au milieu c'est ce qui me dérange un peu, car je n'arrive pas bien à analyser mon type d'erreur !
Christy- Membre
- Nombre de messages : 144
Inscription le : 11/08/2008
Pays : France
Re: Mon premier carton au pistolet
Moi je sais que pour gommer quelques erreur latérales je ressere la planchette comme ça le guidon se balade moins mais attention s'il est trop resserrer on ne le voit plus bouger et donc on refait des erreurs en latérales
A toi de voir si tu veux essayer ou non
A toi de voir si tu veux essayer ou non
MisterAko- Membre
- Nombre de messages : 135
Inscription le : 20/07/2008
Pays : France
Re: Mon premier carton au pistolet
Je pense qu'au début il vaut mieux que la planchette soit plus grande, et après avec l'expérience on peut la resserrer.
.
.
Re: Mon premier carton au pistolet
Eh bien les jeunes "la planchette" svp, il est où le guide de la fédé avec le vocabulaire de base.
lud59- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1574
Inscription le : 17/11/2006
Pays : 59
Re: Mon premier carton au pistolet
en disant planchette tout le monde y compris le plus debutant des debutant comprends de quoi on parle ^^
MisterAko- Membre
- Nombre de messages : 135
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Pays : France
Re: Mon premier carton au pistolet
Désolée, mais je ne vois pas l'interet de faire du groupement sur carton blanc !!!
Dans ce genre d'exercice, le but du jeu est de se concentrer sur le travail technique et donc avec beaucoup de chance de ne pas grouper justement !!!
Le groupement ne doit pas être le but de l'exercice, mais uniquement la résultante d'un geste technique bien maitrisé. Ce que je veux dire c'est que même si tu te donnes comme contrat de réussir le groupement le plus serré, il ne faut pas penser au groupement en tirant mais à la façon de faire un bon geste, qui aboutira à un joli groupement.
Chercher à grouper en phase d'apprentissage, c'est le meilleur moyen de passer à coté de tout le reste et de perdre du temps !
Dans ce genre d'exercice, le but du jeu est de se concentrer sur le travail technique et donc avec beaucoup de chance de ne pas grouper justement !!!
Le groupement ne doit pas être le but de l'exercice, mais uniquement la résultante d'un geste technique bien maitrisé. Ce que je veux dire c'est que même si tu te donnes comme contrat de réussir le groupement le plus serré, il ne faut pas penser au groupement en tirant mais à la façon de faire un bon geste, qui aboutira à un joli groupement.
Chercher à grouper en phase d'apprentissage, c'est le meilleur moyen de passer à coté de tout le reste et de perdre du temps !
Cyn- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1398
Inscription le : 29/04/2006
Pays : France - Monaco
Re: Mon premier carton au pistolet
Bonsoir à vous toutes et tous,
Et surtout merci d'essayer de m'aider dans ma découverte du pistolet.
Vous me dîtes qu'il ne faut pas chercher à grouper, moi je veux bien être d'accord avec vous.
**********************************************
Mais le manuel des francs-tireurs : Tir au pistolet : le tir à la cible
page 2 :
Lors de tirs d'entraînement que vous effectuerez
sur ces cibles d'instruction, vous remarquerez que :
Nous ne parlerons jamais de point ! Car ces cibles
n'en ont pas. Ce qui comptera avant tout c'est le
groupage de vos coups en cible.
Le groupage est le fait d'arriver, en reproduisant
toujours les mêmes mouvements en phase de tir
(séquence de tir), à ce que les coups tirés en cible
soient les plus prêts possibles l'un de l'autre.
*********************************************
Pour résumer : comme je suis sur une cible blanche, donc pour l'instant je ne me prend donc pas la tête avec çà !
Sauf que je ne sais pas combien de temps je dois utiliser une cible blanche 50-100 plombs ?
Voilouuuuu
Et surtout merci d'essayer de m'aider dans ma découverte du pistolet.
Vous me dîtes qu'il ne faut pas chercher à grouper, moi je veux bien être d'accord avec vous.
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Mais le manuel des francs-tireurs : Tir au pistolet : le tir à la cible
page 2 :
Lors de tirs d'entraînement que vous effectuerez
sur ces cibles d'instruction, vous remarquerez que :
Nous ne parlerons jamais de point ! Car ces cibles
n'en ont pas. Ce qui comptera avant tout c'est le
groupage de vos coups en cible.
Le groupage est le fait d'arriver, en reproduisant
toujours les mêmes mouvements en phase de tir
(séquence de tir), à ce que les coups tirés en cible
soient les plus prêts possibles l'un de l'autre.
*********************************************
Pour résumer : comme je suis sur une cible blanche, donc pour l'instant je ne me prend donc pas la tête avec çà !
Sauf que je ne sais pas combien de temps je dois utiliser une cible blanche 50-100 plombs ?
Voilouuuuu
Christy- Membre
- Nombre de messages : 144
Inscription le : 11/08/2008
Pays : France
Re: Mon premier carton au pistolet
Christy a écrit:...Sauf que je ne sais pas combien de temps je dois utiliser une cible blanche 50-100 plombs ? Voilouuuuu
J'ai repris ma saison 10m depuis fin mai, et je n'ai pas encore tiré un seul coup sur cible zonée... Tant que mon lâcher ne sera pas satifaisant, je ne tirerais pas sur autre chose.
Le problème n'est pas de raisonner en nombre de plombs mais en qualité de réalisation de l'exercice abordé. Si ce que je travaille est bien fait, je peux passer à autre chose.
L'entrainement sur cible zonée permettra de vérifier en condition réelle que le travail technique a été fructeux
Cyn- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1398
Inscription le : 29/04/2006
Pays : France - Monaco
Re: Mon premier carton au pistolet
Cyn autant je suis d'accord avec ta critique de la recherche de groupement sur carton blanc (c'est vraiment pas le but de l'exo), autant je ne te suis pas quand tu dis ne pas tirer un seul carton zoné depuis mai
Ce qui me semble important, plus que le laché, c'est le travail en coordination visée-laché.
Ok pour un travail spécifique laché: avec
1) quelques exercices sur cartons blanc (pour bosser exclusivement le laché)
2) et beaucoup d'exercices sur carton zoné avec une concentration en priorité donné au laché mais ou la visée interviendra en coordination. ...mais plus de 3 mois à ne faire que du carton blanc et donc à ne faire que du lacher pur...je ne sais pas si ça vaut le coup...
Ce qui me semble important, plus que le laché, c'est le travail en coordination visée-laché.
Ok pour un travail spécifique laché: avec
1) quelques exercices sur cartons blanc (pour bosser exclusivement le laché)
2) et beaucoup d'exercices sur carton zoné avec une concentration en priorité donné au laché mais ou la visée interviendra en coordination. ...mais plus de 3 mois à ne faire que du carton blanc et donc à ne faire que du lacher pur...je ne sais pas si ça vaut le coup...
Dernière édition par Tortue_Luth le Mar 19 Aoû 2008 - 23:26, édité 1 fois
Tortue_Luth- Membre Junior
- Nombre de messages : 45
Inscription le : 17/08/2008
Pays : Guyane Française
Re: Mon premier carton au pistolet
Cyn : j'admire ta patience.... depuis Mai , à raison de combien d'heures par semaine ?
Tu débutes le pistolet si oui ?
Tu tires assise ou debout ?
Perso je vais suivre à la lettre le manuel des 'francs-tireurs' , en variant les cibles d'études comme on en a parlé sur un post précédent. et je passerais à la cible coté points lorsque je réussirais 'debout' les cibles d'études que j'aurais réalisé assise. Et là je pense aussi que je vais y rester qq mois très certainement.
Car je me suis amusée à tirer 5 plombs debout.... mais l'instabilité que j'ai quand je vise ... çà ne me donne pas envie de perdre mon temps.
Je ne veux pas brûler les étapes. Mais j'espère que ds le club ou je vais m'inscrire ,il y aura un moniteur pour m' aider ne serait-ce qu'un fois par semaine !
Tu débutes le pistolet si oui ?
Tu tires assise ou debout ?
Perso je vais suivre à la lettre le manuel des 'francs-tireurs' , en variant les cibles d'études comme on en a parlé sur un post précédent. et je passerais à la cible coté points lorsque je réussirais 'debout' les cibles d'études que j'aurais réalisé assise. Et là je pense aussi que je vais y rester qq mois très certainement.
Car je me suis amusée à tirer 5 plombs debout.... mais l'instabilité que j'ai quand je vise ... çà ne me donne pas envie de perdre mon temps.
Je ne veux pas brûler les étapes. Mais j'espère que ds le club ou je vais m'inscrire ,il y aura un moniteur pour m' aider ne serait-ce qu'un fois par semaine !
Christy- Membre
- Nombre de messages : 144
Inscription le : 11/08/2008
Pays : France
Re: Mon premier carton au pistolet
Alors je viens encore faire part de mon experience personnelle ^^
J'ai fait il y a environ un an un stage avec Mr Dumoulin, Franck de son prénom
Le premier des exercice qu'il nous a fait faire: tirer sur le receptacle sans carton afin d'obtenir de bonne sensation.
Apres 6 plombs sur le receptacle on tire 5 plombs sur carton blanc en essayant de grouper au maximum puis 1 plomb sur le carton coté cible.
en faisant cette exercice on arrive (normalement) a tirer l'unique plombs sur la cible en faisant un 10 tres propre apres uen visée et un laché impeccable
Voila c'etait ma minute a moi...
Le tir sur carton blanc est donc necessaire pour avoir une bonne synchronisation visée laché
J'ai fait il y a environ un an un stage avec Mr Dumoulin, Franck de son prénom
Le premier des exercice qu'il nous a fait faire: tirer sur le receptacle sans carton afin d'obtenir de bonne sensation.
Apres 6 plombs sur le receptacle on tire 5 plombs sur carton blanc en essayant de grouper au maximum puis 1 plomb sur le carton coté cible.
en faisant cette exercice on arrive (normalement) a tirer l'unique plombs sur la cible en faisant un 10 tres propre apres uen visée et un laché impeccable
Voila c'etait ma minute a moi...
Le tir sur carton blanc est donc necessaire pour avoir une bonne synchronisation visée laché
MisterAko- Membre
- Nombre de messages : 135
Inscription le : 20/07/2008
Pays : France
Re: Mon premier carton au pistolet
Je pense que faire du carton blanc c'est bien en début de séance et en début de saison après, je ne pense pas que faire que ça soit super utiles, le carton blanc, j'ai déjà abandonner je n'y suit pas resté longtemps puisque le but dans le tir n'est pas que lâcher mais la coordination donc il faut pouvoir lâcher en visant c'est le plus dur et c'est le plus gros du travail. Et après je ne vois l'intérêt de grouper sur du carton blanc tu n'as aucun repère de visée donc comment savoir ou tu lâche ???
Re: Mon premier carton au pistolet
Bah le but c'est si tu y arrive sans repere visuel tu y arrivera plus facilement avec tes reperes c'est la raison que Franck D. nous avait donné et depuis a la patriote senonaise tout le monde ou presque revient au carton blanc de temps en temps (on en le fait pas a chaque seance loin de là).
MisterAko- Membre
- Nombre de messages : 135
Inscription le : 20/07/2008
Pays : France
Re: Mon premier carton au pistolet
Je ne dit pas que le carton blanc n'est pas bien au contraire moi même j'en fait de temps en temps en début de séance, mais de la a en faire des séances entières pendant plusieurs mois comme Cyn
Re: Mon premier carton au pistolet
Mais peut-être que Cyn n'a pas tout précisé, elle tire peut-être sur cartons blanc et sur les autres cibles d'études : bandes horizontales, verticales, trapèze, etc... bref la série des cibles d'études et dans ce cas il y a beaucoup de boulot tout de même. Puisque qu'elle comprend 7-8 cibles différentes.
En position assise ! mais après il faut refaire tout celà debout ! et là c'est encore plus chaud
En position assise ! mais après il faut refaire tout celà debout ! et là c'est encore plus chaud
Christy- Membre
- Nombre de messages : 144
Inscription le : 11/08/2008
Pays : France
Re: Mon premier carton au pistolet
L'école de tir reprend vers la fin septembre à Soisy. tous les samedi après-midi. Le reste du temps, on trouve toujours qqu'un de bon conseil.
Frdo5207- Membre Initié
- Nombre de messages : 201
Inscription le : 29/03/2008
Pays : 91
Re: Mon premier carton au pistolet
Merci Fréderic,
Je suis super contente d'apprendre cette bonne nouvelle de plus le samedi c'est un jour qui me convient sauf si c'est l'après-midi ?
Sais-tu si il y a des adultes qui suivent les cours ? Toi-même tu as suivi le cursus ?
Je suis super contente d'apprendre cette bonne nouvelle de plus le samedi c'est un jour qui me convient sauf si c'est l'après-midi ?
Sais-tu si il y a des adultes qui suivent les cours ? Toi-même tu as suivi le cursus ?
Christy- Membre
- Nombre de messages : 144
Inscription le : 11/08/2008
Pays : France
Re: Mon premier carton au pistolet
Il me semble que l'ecole de tir est reservé au moins de 12 ou 13 ans mais apres il y aura toujours quelqu'un de plus chevroné pour t'expliquer le fonctionnement et les bases (que tu possedes peut etre je ne sais pas)
MisterAko- Membre
- Nombre de messages : 135
Inscription le : 20/07/2008
Pays : France
Re: Mon premier carton au pistolet
Non cyn ne débute pas christy. Ensuite le carton blanc j'en fais beaucoup en début de saison et ensuite AU MOINS 15 20 coups par séance.
Il n'y a rien de mieux pour travailler les sensations et a heut niveau je crois qu'ils en font tres souvent (peut etre que les HN du forum nous éclaireront...)
Mais pour moi c'est indispensable a chaque début de séance, ainsi que le tire sur plaque, le tir les yeux fermés et le tir de la main gauche qui constitue une cinquentaine de plombs en début de séance.
Il n'y a rien de mieux pour travailler les sensations et a heut niveau je crois qu'ils en font tres souvent (peut etre que les HN du forum nous éclaireront...)
Mais pour moi c'est indispensable a chaque début de séance, ainsi que le tire sur plaque, le tir les yeux fermés et le tir de la main gauche qui constitue une cinquentaine de plombs en début de séance.
lud59- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1574
Inscription le : 17/11/2006
Pays : 59
Re: Mon premier carton au pistolet
Christy a écrit:Mais peut-être que Cyn n'a pas tout précisé, elle tire peut-être sur cartons blanc et sur les autres cibles d'études : bandes horizontales, verticales, trapèze, etc... bref la série des cibles d'études et dans ce cas il y a beaucoup de boulot tout de même. Puisque qu'elle comprend 7-8 cibles différentes.
En position assise ! mais après il faut refaire tout celà debout ! et là c'est encore plus chaud
Et bien en voilà au moins une qui cherche à comprendre avant de répondre n'importe quoi... Et merci à Lud pour sa réponse qui explique beaucoup de choses...!
Avant de critiquer ma façon de m'entrainer il aurait effectivement fallu me demander pourquoi j'ai choisi cette orientation. Je n'ai jamais obligé qui que ce soit à faire ce que je fais, si je suis sur ce forum c'est pour échanger mon expérience avec d'autres, pour apprendre aussi, et ce malgré les diverses inepties que je lis régulièrement, ici comme ailleurs...
Pour répondre à Cristy, non je ne débute pas loin de là, je tire depuis plus de 20 ans avec quelques petites années en équipe de France A et B. Sous l'impulsion de mon nouveau coach, j'ai entièrement revu ma technique de tir donc si j'ai choisi de faire mon retour au 10m sur carton blanc c'est parce que j'ai un gros travail de fond à fournir. Si je veux developper mes sensations c'est pour moi le seul moyen.
Cela étant dit, 10 % de mon entrainement se fait assis pour me remettre les sensations du lâcher dans le doigt, le reste se fait debout. Et pour finir, je dirais que ça m'aide aussi à intégrer le fait que tirer un plomb n'a pas pour but la recherche d'un point mais uniquement la réalisation d'un geste le plus parfait possible et ce, à chaque montée de bras ( plaque, blanc, visuel, tir à sec ou réel ). Et grâce à tout ça, mes erreurs ne me perturbent pas et je ne compte pas en match, Moi...
Cyn- Membre Très Actif
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Pays : France - Monaco
Re: Mon premier carton au pistolet
oui et c'est un gros boulot e que tu fais cyn..
lud59- Membre Très Actif
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Pays : 59
Re: Mon premier carton au pistolet
Ne m'en parle pas !
Cyn- Membre Très Actif
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