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Message par gwen88 Sam 24 Mai 2008 - 17:43

smwink
bonjour a tous
je voudrais savoir quelle est la différencce entre les traits carbonne et les traits en bois?
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Message par Seb Sam 24 Mai 2008 - 18:34

la matière content
ok je sort bigrin
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Message par Invité Sam 24 Mai 2008 - 19:38

vas y le Sergio, c'est une question pour toi bigrin
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Message par Le Sergio Sam 24 Mai 2008 - 20:40

Bien que tirant à l'arbalète match 10m, (pour laquelle je n'ai que des traits bois), et à l'arbalète 30m ou je tire cette saison avec des traits carbone par rapport à la saison précédente en traits bois; j'ai déja pu constaté que defaire un trait carbone 30m de la plaque de plomb est autrement plus difficile que pour un trait bois.
J'aurai tendance à conclure qu'il arrive plus vite en cible, et donc, comme la force de laché de l'arc, (lui aussi en carbone) est constante, qu'il est plus léger.
Plus léger = plus vite
Donc, peut-être un peu moins sensible au vent; paramètre bien plus délicat a gérer qu'à la carabine 50m.
Enfin, autre paramètre, il coûte le double, ou presque d'un trait en bois.
Je te donnerai plus de précision, lundi soir, je demanderai à mon président de club CARPISTARB, qui fut international dans cette discipline, des détails plus affinés.
smwink
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Message par gwen88 Sam 24 Mai 2008 - 20:41

merci le sergio
xavier88 m'a trouvé deux traits carbonne c'est pour ca que je posais cette question
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Message par Le Sergio Mar 27 Mai 2008 - 0:01

Pour plus d'info sur le sujet, après avoir pris l'attache de CARPISTARB:
Concernant les traits TELL, ils sont fait pour une TELL et non pas pour une WINZELER, profil du trait, poids, la luge et la glissière de guidage ne sont pas la même...), donc pas d'imprudence !
Il vaut mieux éviter de voir le trait taper dans le guidon et te revenir en pleine tronche !!!!!!!!!!!
Pour le 30m carbone, le carbone permet de faire un trait de plus faible diamètre et donc plus léger, seule la pointe pénétrante est semblable.
Un trait bois est plus '' épais '' au niveau du noyau en acier, (diametre plus important) et le bois a ses limites , descendre en diamètre au niveau de la queue du trait le fragiliserait considérablement.
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Message par gwen88 Mar 27 Mai 2008 - 8:31

merci smwink
oui pas d'imprudence!
Alors maintenant que j'ai les traits je n'ai plus qu'a acheter l'arbalete qui va avec 0246 0246
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Message par Invité Mar 27 Mai 2008 - 14:29

Il vaut mieux éviter de voir le trait taper dans le guidon et te revenir en pleine tronche !!!!!!!!!!!

Mon aventure t'a marquée !! langue
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Message par Le Sergio Mar 27 Mai 2008 - 14:31

Ben, c'est que je me demande comment tu étais avant...
C'est vrai que la chirurgie esthétique à beaucoup progressée.
Moi par exemple, avec mes jambes de bois, je suis infiniement plus stable et mes chaussettes ne trirebouchonnent plus, 2 punaises et hop ! le tour est joueé. smwink
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Message par Invité Mar 27 Mai 2008 - 14:33

thumright mdr1
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Message par gwen88 Mar 27 Mai 2008 - 16:47

mdr1 mdr1
Shpol tu t'es déja pris un trait en pleine figure???? hum1
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Message par le xavier77 Mar 27 Mai 2008 - 19:24

aprés un coup de fil à m recht il vaut mieux éviter......c'est même à proscrire! les trais pour les tell ne sont pas compatibles avec les winzeler!
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Message par Invité Mar 27 Mai 2008 - 20:16

gwen88 a écrit:mdr1 mdr1
Shpol tu t'es déja pris un trait en pleine figure???? hum1

J'ai eu la malchance de vivre le gag du trait qui tape le guidon... j'ai eu la chance qui ni moi, ni quelqu'un d'autre ne le prenne en pleine figure, car la trajectoire du trait dans ce genre de mésaventure, c'est retour à l'envoyeur pleure

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Message par dix Mer 28 Mai 2008 - 23:11

un trait carbone est beaucoup moins sensible aux variations de températures et hygrometrie. particulièrement interressant pour le 30m ( en exterieur ).
à ma connaissance, les trait carbone son généralment associés aux corde nylon ( et les trait bois aux cordes acier ).
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Message par Le Sergio Jeu 29 Mai 2008 - 7:14

Merci de ce supplément d'info DIX. smwink
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Message par gwen88 Jeu 29 Mai 2008 - 15:39

smwink
Merci Dix
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Message par Ballou Lun 2 Nov 2009 - 12:16

Je reviens sur ce post pour apporter quelques détails.
Tout d'abord, il faut revenir un peu en arrière et expliquer l'origine des traits carbone à 10 et 30m.

Les 1ers traits carbone sont arrivés vers 1997 à 10 et 30m.
A 30 m, ont pouvais choisir de tirer en carbone ou en bois en fonction de son portefeuille !
Mais, et c'est la que celà se complique, en 1998 ou 1999, je ne me souviens plus très bien toutrouge , Winzeler a sorti un nouveau mode de propulsion pour les 30m. Les 1ers modèles s'appelaient 312. Maintenant il y a également les 313, qui ont en + les crosses nouvelles génération avec poignée réglable etc...
A partir des 312, on ne peux utiliser qu'exclusivement les traits carbone, qui ne sont d'ailleurs plus les même que les 1ers traits carbone.
Ils sont bcp plus petits. Donc, si vous voyez un tireur 30m utiliser un trait bois, c'est qu'il tire forcément avec une arbalète avec l'ancien mode de propulsion.
Hors, ce modèle est bcp moins performant que les 312 ou 313, surtout dans le vent.
D'ailleurs, peu de temps après que les nouveaux modèles aient inondés le marché, l'IAU à considérablement réduit la tailles du dix et des zones. C'était en 2001.
A noter que si vous posséder un ancien modèle, vous pouvez sans problème demander au fabriquant une adaptation pour dipsoser du mode de propulsion 312...moyennant finance.

A 10 m, c'est plus simple. Comme je le disais, vers 1997-98, les traits carbone sont arrivés. Mais contrairement au 30m, le mode de propulsion des 10m n'a pas évolué.
Même si les 312 et 313 ont fait leur apparition, il n'y a pas de changement à ce niveau là.
Ont peut donc utiliser des traits carbone ou bois sur tous les modèles Winzeler.
Les traits carbone ne sont pas plus précis que les bois. Ils sont plus robustes, notamment en cas de chute par terre et ils sont plus souples au départ du coup. C'est à dire que la réaction d'arme est légèrement moins sèche qu'avec les bois.

Pour les utilisateurs de traits bois, veillez à déposer de temps en temps un peu d'huile (celle fournie avec l'arme) sur la partie en bois du trait. Cela vous permettra de le conserver plus longtemps.

Dernière chose, comme les munitions, certains traits sont excellents, et d'autres moins.
Essayez de tester les traits, soit à l'épaule pour les bons tireurs, soit assis, l'arme posée sur un coussin, afin, d'une part de sélectionner au moins 2 traits qui vont bien, et d'autre part de sélectionner 2 traits qui ont très peu de différence de réglage.
Ce qui permettra de gagner du temps si vous devez changer de trait en cours de match en cas de chute par exemple.
Ensuite, vous numérotez sur la pochette de traits les traits en fonction de vos tests.
Celui qui groupe le mieux en 1, puis celui qui groupe un peu moins bien en 2...

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Dernière édition par Ballou le Sam 16 Jan 2010 - 16:44, édité 1 fois
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Message par letirsportif Sam 16 Jan 2010 - 9:01

Salut,

excusez de ma question mais TELL est une marque de quoi? (je n'y connais pas grand chose en match...)

merci
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Message par Invité Sam 16 Jan 2010 - 16:37

La première arbalète que j'ai utilisée était une Telle ambidextre.

Je ne peux pas dire que j'en garde un souvenir extraordinaire et quend on a essayé une winzeler, on a du mal à y revenir.
Pour débuter et s'initier, çà peut être suffisant et certains clubs en possèdent encore, mais j'aurai tendance à dire que c'est un peu dépassé...

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Message par CHARLIER Sam 16 Jan 2010 - 18:44

En fait, l'ordre du changement de la 302 à la 312 est différent.

C'est à dire que Winzeler a conçu un trait qui résistait mieux au vent, qui faut bien le dire, était le premier attrait de la discipline.
ce trait est très lourd de l'avant, donc le vent, raisonnable toutefois, à une incidence moins grande sur l'avant que sur l'arrière, ce qui a pour effet de faire planter le trait de travers mais le pointe reste dans le 10 bravo ..
Le seul problème engendré par cette inovation était le poid du trait, qui devait avoir plus de puissance au "cul" pour atteindre la cible.
En repoussant l'arc vers l'avant, la puissance nécessaire fût trouvée, de là est née la 312.
Personnellement, je n'ai pas trop réussi à me faire à la réaction très séche de ce modèle, puis après un petit "différent" puis une panne lors d'un CE, je suis passé chez Inauen !!!

Pour le trait bois, que j'avais gardé avant de passer à la 312, j'avais le record de France avec 592 à 30m (294 debout+298 genou), de même que le record du Monde genou avec 298.

Le passage au trait carbone n'avait rien changé pour moi, tout comme à 10 m d'ailleurs.
Pour le 30m, lorsqu'il pleut, il faut mettre de l'huile sur le trait bois de manière à ce que l'eau glisse et ne pénêtre pas dans le bois..

Voilà pour les explications et l'historique.

Sachant également que le mieux pour vos traits, c'est de ne pas les laisser tomber langue

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Message par Mathieu36 Ven 8 Nov 2013 - 19:26

Ok pour le renseignement; merci 

Mais , si , on a plus huile dans la burette ou perdu ou renversée ? siffle 

Quelle est le remplacement , est ce une huile spécifique winzeler ou sherrer  ou bien on peut la remplacer par une huile d'arme ou autre .
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Message par CHARLIER Ven 8 Nov 2013 - 20:05

Huile spécifique arbalète, elle est moins fluide que les autres .
Il y a les sites déjà cité par Willy pour s'en procurer et j'ai encore 2 ou 3 burettes en stock.


Dernière édition par CHARLIER le Ven 8 Nov 2013 - 22:26, édité 1 fois
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Message par willy2d Ven 8 Nov 2013 - 21:10

Mathieu36 a écrit:
Mais , si , on a plus huile dans la burette ou perdu ou renversée ? siffle
...ca cafte ici... toutrouge 
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Message par Ballou Sam 9 Nov 2013 - 10:16

dix a écrit:un trait carbone est beaucoup moins sensible aux variations de températures et hygrometrie. particulièrement interressant pour le 30m ( en exterieur ).
à ma connaissance, les trait carbone son généralment associés aux corde nylon ( et les trait bois aux cordes acier ).
A 30m, avec les modes de propulsion type 312 ou 313, on ne peut utiliser que le trait carbone et la corde est forcément en nylon.
En revanche, à 10m, on peut sans aucun problème utiliser un trait carbone sur une arbalète à corde acier et l'inverse est aussi tout à fait possible : utiliser un trait bois avec une corde nylon.
Ca c'est pour les Winzeler. Les Sherrer ou ex Inauen, il n'y a que des cordes nylon.
On peut même aussi parfaitement utiliser des traits Winzeler (bois ou carbone) sur une Sherrer.
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Message par Mathieu36 Sam 9 Nov 2013 - 19:28

[quote="willy2d"]
Mathieu36 a écrit:
...ca cafte ici... toutrouge 
Mais , non, simple prévention. ptdr 
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