Ar 15 tueur de mouche ?
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Re: Ar 15 tueur de mouche ?
Merci beaucoup pour vos contributions
au final guidon lame / rond même combat pour trouvé le bon compromis. Mais en général sur certaines armes réglementaires que j'utilise le plus déroutant et ce qui joue le plus en terme de précision c'est la largeur du cran de mire bien large en comparaison des armes de match alors quels sont vos avis concernant le bon compromis pour l'ouverture de l' oeilleton ?

lucashooter- Membre Actif
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Air Force- Membre
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Re: Ar 15 tueur de mouche ?
Top la vidéo
et l'article
merci beaucoup


lucashooter- Membre Actif
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Inscription le : 24/09/2006
Pays : hérault
Re: Ar 15 tueur de mouche ?
Air Force a parfaitement complété mes propos.
Effectivement, on n'a rien trouvé de mieux pour noircir mat un guidon que le noir de fumée. Le seul problème est qu'il ne tient pas en place, s'il n'est pas protégé des contacts (dans la housse et pendant l'utilisation de l'arme) par des "oreilles", ou, mieux, par un tunnel. Et il vaut mieux ne pas passer le guidon à la bougie juste avant de tirer pour ne pas "se brûler" la rétine. Anschütz commercialise un briquet à fumée qui fonctionne très bien. C'est ce que j'utilise en lieu et place de la bougie. J'ai vu un vieux tireur utiliser une pastille de camphre (je crois que c'était ça). Ca marche bien aussi, mais l'odeur...
bren10
Effectivement, on n'a rien trouvé de mieux pour noircir mat un guidon que le noir de fumée. Le seul problème est qu'il ne tient pas en place, s'il n'est pas protégé des contacts (dans la housse et pendant l'utilisation de l'arme) par des "oreilles", ou, mieux, par un tunnel. Et il vaut mieux ne pas passer le guidon à la bougie juste avant de tirer pour ne pas "se brûler" la rétine. Anschütz commercialise un briquet à fumée qui fonctionne très bien. C'est ce que j'utilise en lieu et place de la bougie. J'ai vu un vieux tireur utiliser une pastille de camphre (je crois que c'était ça). Ca marche bien aussi, mais l'odeur...
bren10
bren10- Membre Initié
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Air Force aime ce message
Re: Ar 15 tueur de mouche ?
Comme dit plus haut, l'idéal est d'avoir un guidon à lame qui soit de la même largeur que le visuel. Ca, c'est la théorie, et elle fonctionne bien dans l'immense majorité des cas, mais il en est un où un guidon un peu plus large que le visuel peut être une aide, non un handicap : c'est lorsque le tir demande une légère correction de visée latérale et que la hausse n'est pas dérivable.
C'est le cas, notamment du MAS 36 et de l'US17. On a beau s'efforcer de régler le tir au mieux dans son stand, on s'aperçoit qu'en changeant de stand, ou de conditions d'éclairage, ou encore en raison du vent, on est très rarement parfaitement centré. Avec un guidon qui déborde d'une demi-zone (donc 4 cm environ) de chaque côté du visuel de la C200 à 200 m, on peut contre-viser légèrement à droite ou à gauche en alignant le bord droit ou gauche du guidon avec le bord droit ou gauche du visuel. Pourquoi 4 cm? Parce que c'est le décalage généralement constaté avec une arme correctement réglée en conditions standard par le tireur dans son stand.
Le problème de la contre-visée est qu'il est extrêmement difficile de quantifier le décalage. L'alignement du guidon à droite ou à gauche du visuel constitue un repère stable et vaut toujours mieux que la contre-visée au pif, où on en fait toujours trop ou trop peu.
Evidemment, si le tir est parfaitement centré latéralement, le guidon déborde également à droite et à gauche du visuel, mais on s'y fait très bien et on ne perd pas de points, en tout cas, moins qu'avec une contre-visée approximative avec un guidon moins adapté à l'exercice.
bren10
C'est le cas, notamment du MAS 36 et de l'US17. On a beau s'efforcer de régler le tir au mieux dans son stand, on s'aperçoit qu'en changeant de stand, ou de conditions d'éclairage, ou encore en raison du vent, on est très rarement parfaitement centré. Avec un guidon qui déborde d'une demi-zone (donc 4 cm environ) de chaque côté du visuel de la C200 à 200 m, on peut contre-viser légèrement à droite ou à gauche en alignant le bord droit ou gauche du guidon avec le bord droit ou gauche du visuel. Pourquoi 4 cm? Parce que c'est le décalage généralement constaté avec une arme correctement réglée en conditions standard par le tireur dans son stand.
Le problème de la contre-visée est qu'il est extrêmement difficile de quantifier le décalage. L'alignement du guidon à droite ou à gauche du visuel constitue un repère stable et vaut toujours mieux que la contre-visée au pif, où on en fait toujours trop ou trop peu.
Evidemment, si le tir est parfaitement centré latéralement, le guidon déborde également à droite et à gauche du visuel, mais on s'y fait très bien et on ne perd pas de points, en tout cas, moins qu'avec une contre-visée approximative avec un guidon moins adapté à l'exercice.
bren10
bren10- Membre Initié
- Nombre de messages : 194
Inscription le : 15/12/2019
Pays : France
Re: Ar 15 tueur de mouche ?
Perso je reste sur des oeilletons autour de 1.2mm. Plus grand je perds trop en profondeur de champs et plus petit, il s'ovalise et je perds trop de lumiere.
Pour le guidon, comme Bernard, je prefere des guidons larges.
Ma vu ne me permets plus de m’accommoder d'un guidon tres fin. Je privilegie une largeur qui s'inscrit dans le cadre de la cible (legere marge de blance à droite et gauche) pour aider au centrage.
Cela permet egalement de pouvoir faire de la contre visée en rognant sur la marge de blanc pour compenser l'erreur
Pour le guidon, comme Bernard, je prefere des guidons larges.
Ma vu ne me permets plus de m’accommoder d'un guidon tres fin. Je privilegie une largeur qui s'inscrit dans le cadre de la cible (legere marge de blance à droite et gauche) pour aider au centrage.
Cela permet egalement de pouvoir faire de la contre visée en rognant sur la marge de blanc pour compenser l'erreur
bx19gt- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2465
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France
Re: Ar 15 tueur de mouche ?
Bonjour, ayant une presbytie déjà bien installée (+2.5 dioptries de correction) pour l' oeuilleton ou le dioptre 1.2-1.3mm (il faut trouver le compromis lumière profondeur de champ) jeune je tirrai avec 1mm. Pour le guidon largeur du visuel AR15, 1903, M96 un peu plus pour le MAS 36.
Concernant l' AR15 je possède un Windham 20" j'ai remplacer le canon d'origine A2 par un Hbar car il était trop sensible à la flexion (tension de bretelle). j'ai 2 carry handle un NM et un origine.
Un origine avec l'oeuilleton modifié fera aussi bien qu'un NM, la demi MOA de sensibilité de réglage en dérive ne change pas grand chose.
Le guidon quelque soit l'arme doit avoir des bords nets (comme affûté) et être passer au noir de fûmé.
La détente d'origine peut être conservée si préparée avec minutie (il y a de très bons tutos).
Le montage flottant permet peut-être de conserver un canon avec un profile plus fin qu'un Hbar, à tester!
Enfin avec un hbar pas besoin de garde main flottant pour faire de très bons groupements, il suffit d'une bonne munition.
Concernant l' AR15 je possède un Windham 20" j'ai remplacer le canon d'origine A2 par un Hbar car il était trop sensible à la flexion (tension de bretelle). j'ai 2 carry handle un NM et un origine.
Un origine avec l'oeuilleton modifié fera aussi bien qu'un NM, la demi MOA de sensibilité de réglage en dérive ne change pas grand chose.
Le guidon quelque soit l'arme doit avoir des bords nets (comme affûté) et être passer au noir de fûmé.
La détente d'origine peut être conservée si préparée avec minutie (il y a de très bons tutos).
Le montage flottant permet peut-être de conserver un canon avec un profile plus fin qu'un Hbar, à tester!
Enfin avec un hbar pas besoin de garde main flottant pour faire de très bons groupements, il suffit d'une bonne munition.
edge63- Membre Junior
- Nombre de messages : 39
Inscription le : 10/07/2015
Pays : France
Re: Ar 15 tueur de mouche ?
Merci pour vos retour d'expérience , a défaut de trouver un carry handle national match un oeuilleton peut être pas malà tester :) du coup tu l'a trouvé où ton canon ? Changement unique du canon ou upper complet ? D'ailleurs sur ces armes là le canon peu se changer facilement comme certaines armes de match ?
lucashooter- Membre Actif
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Inscription le : 24/09/2006
Pays : hérault
Re: Ar 15 tueur de mouche ?
Bonjour, le canon vient de chez Bronwell's mais Alpha Précision, SDS et bien d'autres doivent pouvoir faire le job qui n'est pas si simple sur un modèle gvt car il faut remètre le "front sight
gas block"goupillé correctement en place.
Ceci peut aider https://www.brownells-deutschland.de/AR-15/M16-ADJUSTABLE-GAS-BLOCKS-A2-Style-Gas-Block-J-P-ENTERPRISES-Stainless-Steel-Adjustable-Clamp-750-452000065 mais cela reste assez cher.

gas block"goupillé correctement en place.
Ceci peut aider https://www.brownells-deutschland.de/AR-15/M16-ADJUSTABLE-GAS-BLOCKS-A2-Style-Gas-Block-J-P-ENTERPRISES-Stainless-Steel-Adjustable-Clamp-750-452000065 mais cela reste assez cher.

edge63- Membre Junior
- Nombre de messages : 39
Inscription le : 10/07/2015
Pays : France
Re: Ar 15 tueur de mouche ?
Merci pour les infos m du coup le mieux reste de trouver un upper complet a défaut de changer le canon ?! On me propose une poignée se rapprochant de la national match de marque OEM es ce que vous connaissez cette marque car le prix est sensiblement dans les meme prix que celle que j'ai vu au us non importable.
lucashooter- Membre Actif
- Nombre de messages : 655
Inscription le : 24/09/2006
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