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Choix optique tir à 200m à la 22lr

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Message par Dvy40 Jeu 17 Aoû 2023 - 13:15

Bonjour à toutes et à tous,

Mon stand propose un pas de tir à 200 mètres. Je souhaite m'y mettre.

J'ai un carabine UNIQUE modèle AUDAX.

Je souhaite y monter une lunette mais ne sais pas du tout quel grossissement choisir.

J'ai lu un peu sur le sujet et si j'ai bien compris il faut que je tienne compte de l'élévation également. Que choisir ?

Je voudrais tirer sur une C50. Si je peux y voir mes impacts ce serait parfait !

Merci pour vos conseils et proposition d'optique.

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Message par Air Force Jeu 17 Aoû 2023 - 18:55

Même optique  que pour voir les impacts donc du 60x au moins..
Par contre si ce n'est pas pour jouer dans la cour des nouvelles
disciplines ou futures TLD 22 LR..pourquoi vouloir tirer a 200m ??
Une 22lr est prévue pour matcher à.. 50m...point.!! Elle y tient
aléatoirement le 10  ..oui..oui.. d une C50 issf  en maîtrisant super
bien de nombreux paramètres ( 10 à 13mm x 10 coups à la
bretelle j entends ..!! ) ..donc à 200m soyons réalistes....
ce n est pas le   top..je pense( sauf pour s amuser en loisir entre potes et bouffer de la mun pour rien)
Que donnent en fait 10 coups à 200m...à la bretelle ..et pour comparer à la lunette ??????
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Message par Gregor Samsa Ven 18 Aoû 2023 - 15:59

Vouloir tirer précisément à 200 m avec de la 22 LR, et d'autant plus si c'est en extérieur, c'est pas en soi impossible, mais faut pas s'attendre à des miracles en cible, même avec une très bonne lunette ! Il y a beaucoup top de paramètres contraires : faible énergie, légèreté du projectile, etc. Bref, comme très bien dit par Air Force, c'est pas fait pour ça. Pour tirer précis en cible à 200 m, on utilise plutôt du lourd avec beaucoup de joules aux fesses !
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Message par rem.44 Dim 20 Aoû 2023 - 20:48

Faux !
Sur C50, avec une carabine TOZ 17 toute simple, et une lunette basique 3-9x40 Hawke Vantage, je tiens le 10 d'une C50 à 100 mètres.
Et on peut faire beaucoup, beaucoup mieux ...

A la lumière de ces résultats, tenir le visuel d'une C50 à 200 mètres n'a rien d'illusoire ou d'impossible.

Ce n'est pas de ela grande précision, ni un trou dans un trou à 50 mètres comme un Match Anglais, mais ça suffit à mon bonheur !
Avec des carabines de match et des lunettes à fort grossissement, certains arrivent à tenir des groupements d' un MoA.

Pour s'aligner à 200 mètres, il faut juste être conscient des limites de son matériel.
Ta carabine n'est pas une arme de Match, même si sa précision est sûrement excellente.
Mais c'est du bon matériel, précis et fiable !  thumright

Quant à ta lunette, c'est surtout le budget que tu veux mettre qui fera la différence !
Perso, si c'était à refaire, je ne choisirais pas une lunette à grossissement variable : quand on a un zoom, on l'utilise toujours au plus fort grossissement, et le reste de la plage de réglage ne sert pas.
Je choisirais une lunette russe, bien plus lumineuse, genre 8x42 ou 10x42.
Moins grosse, aussi, plus fine, plus harmonieuse par rapport à la ligne de la carabine.
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Message par Air Force Dim 20 Aoû 2023 - 21:07

SLt rem 44

ok !! thumright
mais...
Faudrait juste preciser quelle C50 =
- C50 pistolet 25m... = zone du 10 = 50mm
- C50 ISSF cara. 50m =zone du 10 = 10,4mm
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Message par rem.44 Lun 21 Aoû 2023 - 18:43

Il n'y a qu'une seule C50 : la cible pistolet.
La cible carabine pour le 50 mètres s'appelle 50 Match, je crois. hehe

Je pense que notre ami parle bien de la cible C50 pour le pistolet.
Quant à moi, je confirme que c'est également cette cible que j'utilise.
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Message par Air Force Lun 21 Aoû 2023 - 19:21

Évidemment.. C50 pistolet !
Pour info destinée à ceux qui tirent sur C50 pistolet .à 100m ,bon a savoir = ..la mouche représente à 2mm près, le 10 a 300m..( pour des entrainement gros calibre issf )..et le visuel noir est le visuel reduit de la C300 issf. !!!
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Message par Dvy40 Mar 22 Aoû 2023 - 6:00

rem.44 a écrit:Faux !
Sur C50, avec une carabine TOZ 17 toute simple, et une lunette basique 3-9x40 Hawke Vantage, je tiens le 10 d'une C50 à 100 mètres.
Et on peut faire beaucoup, beaucoup mieux ...

A la lumière de ces résultats, tenir le visuel d'une C50 à 200 mètres n'a rien d'illusoire ou d'impossible.

Ce n'est pas de ela grande précision, ni un trou dans un trou à 50 mètres comme un Match Anglais, mais ça suffit à mon bonheur !
Avec des carabines de match et des lunettes à fort grossissement, certains arrivent à tenir des groupements d' un MoA.

Pour s'aligner à 200 mètres, il faut juste être conscient des limites de son matériel.
Ta carabine n'est pas une arme de Match, même si sa précision est sûrement excellente.
Mais c'est du bon matériel, précis et fiable !  thumright

Quant à ta lunette, c'est surtout le budget que tu veux mettre qui fera la différence !
Perso, si c'était à refaire, je ne choisirais pas une lunette à grossissement variable : quand on a un zoom, on l'utilise toujours au plus fort grossissement, et le reste de la plage de réglage ne sert pas.
Je choisirais une lunette russe, bien plus lumineuse, genre 8x42 ou 10x42.
Moins grosse, aussi, plus fine, plus harmonieuse par rapport à la ligne de la carabine.

Ça marche, merci pour ta réponse rem.44.
Oui c'est sur que je n'ai pas une carabine de compet' mais j'adore tirer avec, tout comme son look ! Après je ne cherche pas non plus à faire de la compétition mais juste me faire plaisir dans mon stand à 200 mètres.
Je pensais mettre entre 600 et 800 euros max. Après si j'en trouve une à moins je prends  bigrin
Quant au montage, j'ai lu qu'il fallait un rail penté ? Dans quel mesure ? Est ce obligatoire pour 200 mètres ?
Merci.
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Message par Gregor Samsa Mar 22 Aoû 2023 - 8:30

Toutes les balles, sans exception, chutent dès la sortie du canon, c'est une loi physique immuable. Donc, les systèmes de visée, quels qu'ils soient, compensent cette chute en obligeant le tireur à relever légèrement le canon pour viser.
Le rail penté selon un certain angle est une dispositif encore plus spécifique pour des tirs à longue distance. L'angle se calcule en fonction de l'optique, de la munition, du poids de la balle, de la distance, etc., c'est un travail de spécialiste. Il y a des forums dédiés au tir à longue distance (TLD), sinon, un bon armurier saura te conseiller, d'autant mieux s'il est lui-même tireur sportif.
Un site parmi d'autres explique bien la chose :

https://uvsonmidrangeblog.wordpress.com/2015/03/26/rail-incline/
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Message par rem.44 Jeu 24 Aoû 2023 - 21:21

Entre 600 et 800 euros, ça fait un sacré budget ! bravo
Pour du tir occasionnel à 200 mètres, c'est presque disproportionné, même si tu vas évidemment utiliser cette lunette aux autre distances, également, j'imagine.
Je n'y connais pas grand chose en lunette, mais je vais te donner un conseil ; ne te focalise pas sur l'étendue du zoom . On utilise souvent le plus fort grossissement, à l'exclusion du reste de la plage de réglage.
Mieux vaut choisir une optique de qualité, claire et lumineuse, avec un zoom moins puissant, mais fiable avec un réticule pas trop compliqué.

Sinon, le rail penté, pour du 22 LR à 200 mètres, il faut compter 20 ou 30 MoA.
On compte, grosso modo, pour une 22 LR "standard" environ 30 MoA entre le réglage à 50 mètres et le réglage à 200 mètres.
Mais pour ma part, je m'en passe, puisque j'ai de la chance : j'ai une "réserve" de presque 60 MoA en hauteur entre mon "zéro" à 50 mètres et la butée de réglage de la tourelle ! cool
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Message par Dvy40 Ven 25 Aoû 2023 - 8:59

Bonjour rem.44,

Merci pour ton retour.
Pour le tarif si évidemment je peux trouver une lunette moins chère je prends bigrin
Ca marche pour le rail. Ce sera suivant le modèle de lunette que j'aurai choisi.

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Message par Laurent C Ven 25 Aoû 2023 - 12:45

Comme indiqué plus haut, il n'y a qu'un cible C50.
Et grouper dans son visuel ou même dans le 8 ou le 9 est tout à fait possible avec une 22LR en tir couché avec appui avant, façon TLD, même si ceux qui n'ont jamais essayé disent généralement le contraire.

Une bonne carabine de match ancienne est une candidate très correcte, mais d'autres le peuvent aussi.
Il faut certes un bon barreau, mais aussi et surtout une bonne détente, comme pour toutes les armes de sport.
La lunette importe beaucoup moins, mais évidemment si elle est de grande qualité c'est un plus.
Et ça deviendra un point essentiel au delà de 200m, puisque l'on peut effectivement se frotter à des distances dépassant les 200m, passant alors souvent sur gong.

Concernant la munition, il faut faire des tests, car on peut être surpris par des munitions qui ne sont pas les meilleurs à 50m et le deviennent à 100 et au delà.
J'ai d'abord personnellement pu le constater lorsque je me suis essayé à la carabine 22LR en silhouette métallique, mais aussi par la suite lorsque j'ai essayé mes carabines 22LR de TAR à 200m.

Car oui, on peut aussi tirer à 200m au dioptre, couché à la bretelle et sans appui !
On tire alors sur C200, dont le visuel a proportionnellement et à cette distance plus ou moins la taille de celui de la 50m Match à 50m.
On ne fera pas des 100/100, mais on sera loin d'un tir hasardeux voire dangereux, comme certains le prétendent parfois.

C'est d'autant plus envisageable avec une ancienne carabine de match, que l'on peut mettre une rehausse uniquement sous le dioptre, si amplitude de ce dernier ne permet pas de tirer sans contre-viser.
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Message par Air Force Ven 25 Aoû 2023 - 18:46

https://www.tavpiancardato.com/1st-world-championship-precision-rifle-22lr/

Le TLD  à plus de  200m ??? = voir ce lien et infos sur les ch du monde TLD 22 et equipe de france engagée àcette compet.le 28 aout prochain en Italie.. bigrin
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