TIR SPORTIF
S'entraîner au duel... sans cible rotative 09081710

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

TIR SPORTIF
S'entraîner au duel... sans cible rotative 09081710
TIR SPORTIF
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-60%
Le deal à ne pas rater :
-60% : 2 briques de rangement empilables LEGO à 19,99€
19.99 € 49.99 €
Voir le deal

S'entraîner au duel... sans cible rotative

+3
Laurent C
Spencer44
brunos
7 participants

Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par brunos Dim 20 Fév 2022 - 22:27

Bonjour,
Voici un petit système fabrication maison pour s'entraîner au duel sans cible rotative, bien pratique quand la ciblerie du stand  ne fonctionne pas ou bien quand on est seul à vouloir s'entraîner au duel.
S'entraîner au duel... sans cible rotative 20220210


L'idée est d'avoir un boîtier comportant un indicateur lumineux (vert=cible apparente / rouge=cible cachée) placé au niveau de la cible. Il est relié par Bluetooth à une application Androïd sur smartphone qui permet de choisir le type de scénario que l'on veut jouer (précision, duel 7s/3s, etc...) et de lancer le scénario. Pour faire plus "vrai", les commandements de l'arbitre et le bruit de rotation de la cible sont générés par le smartphone (ça fonctionne très bien avec un écouteur glissé sous le casque).
Pour se faire une idée du rendu, je mettrai en ligne (quand j'aurai trouvé comment faire) une petite vidéo qui montre le scénario duel en vitesse accélérée.

Il y aurait au moins deux améliorations à y apporter:
1/ Porter l'application sur Iphone (ça, je ne sais pas faire!)
2/ Trouver un moyen pour détecter l'impact du projectile sur la cible, on pourrait ainsi être certain que le coup a bien été tiré dans les 3 secondes règlementaires...

Toutes les idées sont bienvenues!

(Pour les "makers", tout est fait à base d'Arduino, d'impression 3D et de découpe laser. L'application a été développée à l'aide de MIT App Inventor. Je peux transmettre aux personnes intéressées l'ensemble des documents permettant de le réaliser.)

Bien cordialement,
avatar
brunos
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 10
Inscription le : 31/12/2017
Pays : Belgique

stephaned aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par brunos Dim 20 Fév 2022 - 22:45

lien pour la vidéo:

avatar
brunos
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 10
Inscription le : 31/12/2017
Pays : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par Spencer44 Lun 21 Fév 2022 - 8:50

Bien que je trouve l'idée fort astucieuse, fiable et peu chère, elle ne remplacera pas le système mécanique sauf si les messages sonores et visuels sont accessibles sans smartphone et c'est dommage. Un tel système se limite à l'entrainement. et c'est déjà une vraie performance. Y a t-il la détection du coup partant avant l'allumage du vert? En tenant compte du 1/10eme de seconde due à la rection de tout un chacun? Pas mal du tout. Bravo.
Spencer44
Spencer44
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 914
Inscription le : 05/01/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par brunos Lun 21 Fév 2022 - 22:08

Bonsoir,
Le système est effectivement destiné à de l'entraînement ou en cas d'indisponibilité de cible tournante, ce qui est bien souvent le cas dans mon club..
Actuellement, il n'y a pas de détection de départ du coup ni de détection d'impact sur la cible, ce qui permettrait:
1-  de vérifier que le tir a bien eu lieu durant l'allumage du vert
2-  au tireur de savoir si il utilise correctement les 3 secondes dont il  dispose

Le choix d'utiliser un smartphone a été dicté par le fait que la plupart des gens en possèdent un  et qu'il offre une interface utilisateur "gratuite" . Il serait bien sûr possible de créer un boîtier dédié qui le remplacerait, mais forcément, cela aurait un coût. En fait, une personne n'en possédant pas pourrait récupérer un vieux modèle qui sera toujours assez puissant pour cet usage (même sans carte SIM puisqu'on ne se sert pas de la fonction téléphone)

Je profite de cette réponse pour relancer un appel à qui aurait une bonne idée pour la détection du départ de coup et d'impact sur la cible, sachant que le système doit être le plus discret possible pour ne pas gêner le tireur et doit pouvoir s'adapter sans modification de la ciblerie...

Bien cordialement,
avatar
brunos
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 10
Inscription le : 31/12/2017
Pays : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par Laurent C Mar 22 Fév 2022 - 7:12

C'est exactement ce que je cherche !
Pas pour remplacer les cibles tournantes, mais les cibles électroniques.
Pour mes premiers CDF à Moulins, j'ai été complètement déstabilisé par les feux rouges / feux verts (bon, en même temps, je suis cycliste, donc c'est un peu normal).

Partages-tu les plans ?
Et peut-on avoir les commandements mais pas le bruits des cibles ?
Et aussi la possibilité d'ajouter les dixièmes de secondes qu'on a avec les cibles électroniques ?

Merci !!!
Laurent C
Laurent C
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 723
Inscription le : 08/03/2018
Pays : Gaule

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par Spencer44 Mar 22 Fév 2022 - 9:02

En fait il semble préférable d'utiliser le système tel qu'il est. Rajouter un système de départ du coup et d'impact sur la cible nécessite deux entrées wifi sur le smartphone ce qui est déjà problématique. Bluetooth + wifi ça peut coller. Un microphone de proximité pour le départ du coup avec son émetteur wifi. Cela peut être le micro du smartphone, Un détecteur de pression sur la cible avec son émetteur en espérant qu'aucune ogive ne vienne ruiner le travail. Les lignes de code qui vont bien. Bref 3 mois de travail, des euros, des tests, tout ça pour un système dont l'essentiel n'a pas changé et ou seul la possibilité de savoir si le tir a bien eu lieu dans l'intervalle choisi est le petit plus ajouté. C'est excellent comme cela et certainement beaucoup plus fiable qu'aves les deux détecteurs en plus. De toute manière vu le système, on sait si on a bien tiré dans l'intervalle.
Spencer44
Spencer44
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 914
Inscription le : 05/01/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par PIETRANTONI Mar 22 Fév 2022 - 17:52

une simple détection du départ devrait suffire puisque la balle met 8/100 s pour atteindre la cible.
ne simple détection du départ devrait suffire puisque la balle met 8/100 s pour atteindre la cible.
Donc si le temps d'apparition est réglé à 3.1s, tout coup tiré après cette durée pourra être considéré comme hors cible ou balai  
Pourquoi 3.1s au lieu de 2.92s, voir ce que dit le RTG  
RTG a écrit: 6.4.13 Réglages des cibles électroniques 25m
Lorsque des cibles électroniques sont utilisées, le timing doit être réglé pour ajouter un temps de 0,3 seconde au temps d’allumage prévu de la lampe verte.
Ce temps est la somme d’une tolérance de +0,1 seconde et d’un temps supplémentaire de 0,2 seconde qui correspond au temps de rotation d’une cible pivotante pendant lequel un impact
ovalisé est accepté


Dernière édition par PIETRANTONI le Mar 22 Fév 2022 - 18:40, édité 1 fois (Raison : Erreur saisie)
PIETRANTONI
PIETRANTONI
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 678
Inscription le : 07/03/2017
Pays : France

http://logiciel.tir.sportif.free.fr/Telechargements.htm

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par brunos Mar 22 Fév 2022 - 21:42

Bonsoir,


Oui aux trois questions de Laurent C. Pour les plans, il faudra attendre un peu que j'aie le temps de mettre tout au propre... Il est possible de modifier l'appli pour avoir une option qui active/désactive la génération du bruit des cibles. J'y travaille... Je n'étais pas au courant pour les dixièmes de seconde supplémentaires, mais c'est très facile à ajouter.

Dans l'état actuel de mes investigations, je suis d'accord avec SPENCER44. La  détection de départ des coups est vraiment problématique. Le micro ne fonctionne correctement que si l'on est seul sur le pas de tir, ce qui est assez rare . Pour ce qui est de la détection d'impact sur la cible,j'ai essayé un accéléromètre et un détecteur de chocs mécanique. ça marche tellement bien qu'on détecte aussi les impacts sur la cible située 5 rangées plus loin  ptdr
avatar
brunos
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 10
Inscription le : 31/12/2017
Pays : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par brunos Mar 22 Fév 2022 - 21:53

Oups, j'ai oublié de répondre à PIETRANTONI.
le temps normal est de 3 secondes, auxquelles il faudrait ajouter 0.3 seconde selon l'explication de RTG, ce qui nous mène à 3.3 secondes. Du coup, je ne comprends plus les 3.1 secondes.... Si on prend en compte le trajet de l'ogive, soit entre 0.08 et 0.1 seconde selon le calibre, ça nous mène en gros à 3.2 secondes, mais cela suppose que l'on détecte le départ du coup.

Finalement, avec le système actuel, si on se fixe sur un temps vert de 3.3 secondes, il me semble que cela ferait l'affaire.

Autre chose: j'ai prévu 30 secondes entre le commandement "chargez" et le commandement "attention" qui précède le début de la série. Ce temps est-il conforme à ce qui est préconisé? Il y a tellement longtemps que je n'ai plus eu l'occasion de faire les départementaux et les régionaux que je ne me souviens plus du timing exact.
avatar
brunos
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 10
Inscription le : 31/12/2017
Pays : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par PIETRANTONI Mar 22 Fév 2022 - 21:57

brunos a écrit:Oups, j'ai oublié de répondre à PIETRANTONI.
le temps normal est de 3 secondes, auxquelles il faudrait ajouter 0.3 seconde selon l'explication de RTG, ce qui nous mène à 3.3 secondes. Du coup, je ne comprends plus les 3.1 secondes.... Si on prend en compte le trajet de l'ogive, soit entre 0.08 et 0.1 seconde selon le calibre, ça nous mène en gros à 3.2 secondes, mais cela suppose que l'on détecte le départ du coup.

Finalement, avec le système actuel, si on se fixe sur un temps vert de 3.3 secondes, il me semble que cela ferait l'affaire.

Autre chose: j'ai prévu 30 secondes entre le commandement "chargez" et le commandement "attention" qui précède le début de la série. Ce temps est-il conforme à ce qui est préconisé? Il y a tellement longtemps que je n'ai plus eu l'occasion de faire les départementaux et les régionaux que je ne me souviens plus du timing exact.
Le temps de chargement réglementaire est de 1 minute
PIETRANTONI
PIETRANTONI
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 678
Inscription le : 07/03/2017
Pays : France

http://logiciel.tir.sportif.free.fr/Telechargements.htm

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par brunos Mar 22 Fév 2022 - 22:05

1 minute, c'est noté. Merci
avatar
brunos
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 10
Inscription le : 31/12/2017
Pays : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par Sylvain_801 Mer 23 Fév 2022 - 9:36

Bonjour
Voici le lien vers le règlement
https://www.fftir.org/wp-content/uploads/2020/12/Reglement_ISSF_Pistolet_10m_5-coups_2021-Diffusion-1.pdf
En page 6, vous avez les commandements
Sylvain_801
Sylvain_801
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 415
Inscription le : 19/11/2017
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par Cyn Mer 23 Fév 2022 - 17:55

Quelle est l'application Android utilisée pour ce dispositif ?
Merci !
Cyn
Cyn
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1373
Inscription le : 29/04/2006
Pays : France - Monaco

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par Cyn Mer 23 Fév 2022 - 18:06

Sinon Tec Hro commercialise un système un peu similaire, le son en moins, mais qui est bien trop petit pour moi. Ton installation a le mérite d'être bien plus visible !

https://tec-hro.de/schiesssport/fr/accessoires-pour-pistolet/14-boîte-de-tec-hro-pour-pistolet-formation.html
Cyn
Cyn
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1373
Inscription le : 29/04/2006
Pays : France - Monaco

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par brunos Mer 23 Fév 2022 - 21:51

Bonsoir,
Un grand merci à Sylvain_801 pour la doc.

Cyn a écrit:Quelle est l'application Android utilisée pour ce dispositif ?
Merci !
De même que le boîtier, l'application est "maison" et n'a de sens qu'utilisée avec le boîtier. Je suis allé faire un tour sur le site Tec Hro. Le boîtier est similaire mais effectivement un peu petit. J'en avais fait un de ce style précédemment, mais à l'usage, le fait de l'avoir sur la table oblige à baisser la tête pour le voir ce qui n'est pas pratique pour garder la position. C'est pour cela que j'ai déporté la visualisation au niveau de la cible, même si cela demande un peu plus de puissance lumineuse pour être vu. En intérieur, avec la puissance à 40%, c'est très visible. Je pense que même en extérieur, un jour de soleil, on doit pouvoir facilement voir les feux pour peu d'augmenter la luminosité.

Laurent C a écrit: Partages-tu les plans ?
Et peut-on avoir les commandements mais pas le bruits des cibles ?
Et aussi la possibilité d'ajouter les dixièmes de secondes qu'on a avec les cibles électroniques ?

On peut maintenant désactiver le son des cibles à la demande dans l'appli.
L'ensemble des docs pour refaire le boîtier sera bientôt disponible
J'ai ajouté 0.3 secondes au 3 secondes initiales, puisque c'est la règle dans le cas de l'utilisation des feux
Bonne soirée à tous
avatar
brunos
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 10
Inscription le : 31/12/2017
Pays : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par Laurent C Mer 23 Fév 2022 - 23:23

C'est génial !
Laurent C
Laurent C
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 723
Inscription le : 08/03/2018
Pays : Gaule

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty S'entraîner au duel...sans cible rotative

Message par brunos Jeu 24 Fév 2022 - 23:19

Bonsoir,

Voici le lien pour télécharger le fichier zip content l'ensemble des plans:

https://drive.google.com/file/d/1vioAn78h6MsYE58kIPxV8s581vKTwozT/view?usp=sharing

Laurent C: bien le bonjour à Plekszy-Gladz.. ptdr
avatar
brunos
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 10
Inscription le : 31/12/2017
Pays : Belgique

PIETRANTONI aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par PIETRANTONI Jeu 24 Fév 2022 - 23:28

brunos a écrit:Bonsoir,

Voici le lien pour télécharger le fichier zip content l'ensemble des plans:

https://drive.google.com/file/d/1vioAn78h6MsYE58kIPxV8s581vKTwozT/view?usp=sharing

Laurent C: bien le bonjour à Plekszy-Gladz.. ptdr
Merci du partage, c’est sympa ta démarche
PIETRANTONI
PIETRANTONI
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 678
Inscription le : 07/03/2017
Pays : France

http://logiciel.tir.sportif.free.fr/Telechargements.htm

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par Cyn Ven 25 Fév 2022 - 12:43

Bonjour,

Effectivement merci pour le travail et le partage !  bravo
Par contre, ne connaissant personne et n'étant pas capable de fabriquer la partie boitier, serait-il possible d'utiliser l'appli Android seule en ayant le son directement depuis le téléphone ?
Ce qui ne fonctionne pas chez moi pour l'instant, message d'erreur en continu même après fermeture de l'application ( j'imagine que cela vient du fait que l'appli n'est connectée à rien qu'elle ne reconnaisse )

merci
Cyn
Cyn
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1373
Inscription le : 29/04/2006
Pays : France - Monaco

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par brunos Ven 25 Fév 2022 - 17:49

Cyn a écrit:Bonjour,

Effectivement merci pour le travail et le partage !  bravo
Par contre, ne connaissant personne et n'étant pas capable de fabriquer la partie boitier, serait-il possible d'utiliser l'appli Android seule en ayant le son directement depuis le téléphone ?
Ce qui ne fonctionne pas chez moi pour l'instant, message d'erreur en continu même après fermeture de l'application ( j'imagine que cela vient du fait que l'appli n'est connectée à rien qu'elle ne reconnaisse )

merci

Bonjour,

Malheureusement, cette application ne fonctionne qu'avec le boîtier.
Par contre, il existe une appli autonome qui s'appelle "25m Pistol Timer" disponible sur l'Appstore androïd. Elle est en anglais, mais quand même utilisable.
avatar
brunos
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 10
Inscription le : 31/12/2017
Pays : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par Cyn Sam 26 Fév 2022 - 10:39

Bonjour Brunos,

Effectivement, je connais cette appli mais j'ai un peu de mal à la personnaliser.
Je vais m'y remettre sérieusement siffle
Cyn
Cyn
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1373
Inscription le : 29/04/2006
Pays : France - Monaco

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par souro086 Lun 1 Juil 2024 - 16:47

Bonjour, auriez-vous des photos du montage des résistances avec la carte arduino et le module Hc05?
Merci par avance. Romain
souro086
souro086
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 2
Inscription le : 28/06/2024
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

S'entraîner au duel... sans cible rotative Empty Re: S'entraîner au duel... sans cible rotative

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum