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Message par josey wales Sam 21 Mar 2020 - 12:44

Bonjour, je possède un Remington 1858 new army calibre 44.

J'adore ce révolver mais je n'arrive pas à tirer à bras franc car il est vraiment lourd une fois chargé. Bilan à 25M 50% des tirs dans le noir seulement.
J'adore le look du Colt 1860 mais il fait le même poids que le Remington...

Puis je suis tombé sur une page Web présentant le Colt 1862 calibre 36 qui ne fait que 800 grammes par rapport au 44 qui est une véritable enclume.

Je ne l'ai jamais vu sur le stand quelqu'un l'utilise t-il et peu m'en parler ?

Merci
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Message par contender.moustachu Sam 21 Mar 2020 - 15:45

je suppose que tu as vu le 6 1:2"?

en dessous,le canon est vraiment trop court...perte de vitesse,et ligne de mire moins précise

tu le verras guère en stand:il n'est pas autant intéressant que le 1851 ou le 1860 pour faire du point : tout petit guidon perle,difficile à utiliser,et là,c'est un point important.
1 " de moins qu'un Remington std:ça reste acceptable
visée sur le chien...çà avec le guidon perle,ça va etre très sportif!!
cal '36...le choix de balles et moules est plus restreint..

nécessité de faire un arbor bottomed si c'est autre qu'un Pietta

à mon avis,sauf la partie plaisir,jolie arme..



dommage que le Remington ne t'aille pas..

tu le chausse bas ou haut?

aurait tu pensé à faire un peu de muscu,pour tonifier un peu les bras?..ça fait partie de l'entrainement du tireur.;


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Message par JBW Ven 11 Sep 2020 - 15:20

un1858 OU 1860 trop lourd !!????

j'ai du mal a comprendre.....ou alors tu le tiens mal en main.....

le 1862 en canon court pourquoi pas.....mais le 36 est plus capricieux pour trouver le bon dosage de poudre....en canon court l'arme est mieux equilibrée....
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Message par josey wales Ven 11 Sep 2020 - 15:53

Bonjour, effectivement le trouve le 1858 trop lourd car j'ai l'habitude de tirer avec un Morini 162 ei une vraie plume. Je ne suis vraiment pas à l'aise avec la poignée du 1858, j'ai même essayé d'utiliser un gant en cuir pour une meilleurs préhension mais bof.
J'ai comme un sentiment d'une poignée sous dimensionnée par rapport à l'arme, je la chausse plutôt bas.
J'ai entendu dire que le colt 1860 avait une poignée vraiment plus agréable que le 58.
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Message par contender.moustachu Ven 11 Sep 2020 - 16:00

le colt 1860 a effectivement une meilleure prie en main que le Remington.

ceci dit seul ,pratiquement le Remington est tiré en compet.

sincèrement,fais un peu de muscu ,juste pour tonifier un peu l'ensemble epaule/bras/poignet.

ça fait partie de l'entrainement du pistolier.
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Message par bx19gt Ven 11 Sep 2020 - 17:39

Le 1858 n'est pas une arme lourde
Sur la balance il pese 1100g
Pour l'avoir utilisé, son poids n'a jamais été un handicap et pourtant je suis pas d'un constitution digne de schwarzenegger

Si tu passes au 1862, ce que tu vas gagner en poids tu le perdras en precision. Le cran de mire sur le chien etant tout sauf quelque chose de precis
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Message par Gregor Samsa Ven 11 Sep 2020 - 20:04

Le .36 c’est quand même moins fun que le .44, à mon avis.
J’ai souvent tiré au Remington .44 avec les armes des copains et c’est vraiment génial !
Bien que pas très costaud je n’ai jamais trouvé que c’était pénible par rapport au poids.
Faut surtout bien respirer profondément et se concentrer entre chaque tir : on sent moins la fatigue.
Simple expérience personnelle.
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Message par josey wales Ven 11 Sep 2020 - 20:43

Comme quoi chaque spécialité au tir est bien spécifique. Ce qui m'ennuie le plus c'est de ne pas pouvoir reproduire mes résultats honorables du 10 mètres au 25 mètres après je suis de mauvaise fois je ne tire qu'une fois pas mois au 25 mètres, au tir le miracle n'existe pas : il faut s'entrainer... Mais comment conscillier à la fois le tir au 10 mètres et au 25 sérieusement avec deux armes totalement différentes ? Je pense que le Remington restera pour le fun.
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Message par contender.moustachu Ven 11 Sep 2020 - 21:03

on peut sans problèmes faire les deux.!!


et je te garantis qu'un Remington bien manié,ça vaut bien un MR 38,ça se tire meme à 50m
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Message par Gregor Samsa Ven 11 Sep 2020 - 22:14

Le 10 m AC et le 25 m PN ce n’est pas du tout comparable.
Mais chacun procure un réel plaisir !
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Message par syltab Sam 12 Sep 2020 - 10:55

Et encore si tu compare le même revolver que Josey Wales, savoir un Colt Walker et ces 2kg à vide, le Remington et l'un des plus adapté au tir actuel.

Je vois trop souvent des tireurs passant du 10m à l'arme ancienne voulant avoir les mêmes sensations dans les deux disciplines. Mais il faut savoir être réaliste il y a plusieurs siècle d'évolution technique entre les deux et surtout des utilisations radicalement différente pour lesquelles ces armes sont pensées.

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Message par Gregor Samsa Sam 12 Sep 2020 - 23:15

On peut vraiment s’amuser beaucoup à la poudre noire. Ce sont des armes très sympathiques et plaisantes à utiliser. Du bon gros revolver à l'ancienne, comme on aime forcément quand on apprécie les belles armes. J'ai une préférence pour la carcasse fermée du Remington, comme beaucoup de tireurs je crois. Mais pour la précision, je n'ai jamais réussi à obtenir quelque chose de correct. Je suis pas non plus un spécialiste, j'avoue. Pour moi la PN c'est plutôt du plaisir brut.
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Message par JBW Sam 19 Sep 2020 - 17:47

je tire au 10m. j'ai eu un morini 162 ei et maintanant un tesro PA 10.

je tire depuis des années a la pn egalement.

dire que le 1858 est bcp plus lourd qu'un morini 10M est faux.

les deux disciplines ne sont pas comparables. reproduire un carton 10M avec une arme de competition et à 25m en revolver pn est impossible.

deja a 25m avec n'importe quelle arme c'est plus dur pour avoir la meme precision qu' 10M....

pn et 10M n'ont rien de comparable, deux plaisirs differents et il est normal que tu soit un peu perdu
notamment par rapport a tes reperes aux 10m.

l'inconvenient d'un revolver poudre noire quelqu'il soit est la crosse fine par rapport a un pistolet compet.
a l'epoque de mon rem 58 j'avais rajouté de l'epaisseur avec deux intercalaires en bois decoupées a la forme de la crosse d'origine. suffit de changer la vis par une plus longue.

autre formule : le pouce sur la carcasse a coté du chien, le petit doigt sous la crosse...

comme dit plus haut si tu veux de la legereté ce sera au detriment de la precision.....

mes meilleurs groupements ont ete avec un dragoon (1K800 a vide!!!!!) le poids limite le bouger

au dela du poids ou de la legereté l'imprtant est l'equilibre de l'arme....

actuellement je tire avec un vieux 1851 euroarms canon court en calibre 36. maintenant que j'ai la bonne formule de chargement (bcp de temps passé) j'ai un super groupement...
tire juste trop bas. va falloir que je lime un peu le guidon qui a ete changé pour un plus haut.

les plus de ce colt : bon equilibre. pouce sur la carcasse a coté du chien et petit doigt en dessous de la crosse.....

pour toi l'ideal serait un sheriff.... soit un colt, soit un 1858....

perso j'ai jamais aimé le remington.....mais c'est un avis purement perso.....
pour l'instant il n'y a que le starr et le le mat et le r&s avec lesquels je n'ai jamais tiré.
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Message par Gerard 13 Sam 19 Sep 2020 - 18:51

smwink ...pour un débutant, il peut rendre service...

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https://librairie-hussard.com/catalog/action-guide-pratique-revolver-percussion-p-1921.html
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Message par VENIERE Lun 9 Nov 2020 - 0:37

Bonjour
Je ne pense pas que le poids soit un problème. le problème est que les armes a poudre noir Colt Rémington et autre son des armes ancienne qui n’ont pas été faite pour le tir de précision.
Néanmoins se sont des armes très précise une fois apprivoisé, JBW dit plus haut qu'on ne peut pas attendre la mème précision qu'un 10m, je ne suis pas d’accord perso je pratique les deux disciplines et mes score en mariette sont bien supérieur a mes score 10m 93 le plus souvent quelque fois 94, il m'arrive d'obtenir ces score au 10mmai c'est plus aléatoire. Pour moi la raison est très simple le poids de l'arme plus c'est lourd plus c'est stable, mai je reconnais qu'il faut avoir des bras, ça se travail avec un peut de muscu, et l'investissement dans une vrai arme de match.
a ceux qui compte faire des trous dans le dix avec des armes a 2 balle c'est illusoire.
J'en ai fait expérience avec mon pieta 87 88 en moyenne, un peut déçu j'ai investi dans un Pédersoli custom j'ai de suite passé le 90 et plus.
En se qui me concerne le seul reproche de cette arme est la crosse trop petite pour mes larges main, je l'ai donc revendu quand j'ai eu la chance de tomber sur un Fen History 2 d'occasion, bon , le prix ça pique un peut mai c'est le prix dune arme d’exception.
crosse plus grosse et 400g de plus, après un temps d’adaptation mes scores on encore évolué à la hausse.Maintenant que j'ai trouvé l'arme qui me convient, je n'en changerai pour rien au monde.





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Message par contender.moustachu Lun 9 Nov 2020 - 1:01

Avec mon plus vieux Pietta "Coltman",un Remington 1863(puisque c'est son nom reel),que j'ai depuis 40 ans,je tourne à 93... 2 pts de plus qu'en Kuchen, curieusement.

ayant de grandes pattes,j'ai refait des plaquettes un peu plus galbées.

avec son Fein,un copain a fait plusieurs fois 100....cetta arme,bien que franchement obsolète ,reste parmi les plus précises qu'on puisse trouver.Les ingénieurs de l'époque avaient fait fort.

une arme de guerre capable d'etre une arme de match!
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Message par VENIERE Lun 9 Nov 2020 - 1:15

Je confirme, j'ai chercher le défaut, jen ai pas trouvé aucun jeux nul par Une précision d'usinage parfaite
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Message par contender.moustachu Lun 9 Nov 2020 - 1:17

faut bien justifier le prix par une qualité supérieure..
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Message par PIETRANTONI Mar 10 Nov 2020 - 16:16

josey wales a écrit:Comme quoi chaque spécialité au tir est bien spécifique. Ce qui m'ennuie le plus c'est de ne pas pouvoir reproduire mes résultats honorables du 10 mètres au 25 mètres après je suis de mauvaise fois je ne tire qu'une fois pas mois au 25 mètres, au tir le miracle n'existe pas : il faut s'entrainer... Mais comment conscillier à la fois le tir au 10 mètres et au 25 sérieusement avec deux armes totalement différentes ? Je pense que le Remington restera pour le fun.
As tu regardé si ton 1858 n'avait pas un défaut d'indexation ? J'ai eu ce problème et j'en mettais partout sans comprendre pourquoi jusqu'au jour où ....
Retour arme au fabricant et échange contre un autre qui avait aussi un souci: verrou de barillet plus épais de 2/10 que les encoches du barillet (résolu depuis à l'aide d'une lime), une marque qui commence par un U
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Message par Gregor Samsa Mer 11 Nov 2020 - 21:32

C’est Pedersoli le haut de gamme en poudre noire, non ?
En tout cas les prix sont beaucoup plus élevés que chez les deux autres marques connues : Pietta et Uberti.
Vous conseilleriez quoi comme fabricant pour s’initier ?
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Message par contender.moustachu Mer 11 Nov 2020 - 21:52

la qualité Pietta s'est énormément améliorée. contrairement à celle de Uberti qui a baissé.


pour apprendre la poudre noire en revolver ,Pietta va très bien.

en pistolet,depuis l'arrêt de Ardesa, momentané j'espère, il n'y a que Pedersoli et Armi Chiappa.

les derniers Remington Pietta que j'ai eu en main étaient bien finis, detente avec un poids correct,et guidon sur queue d'aronde.
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Message par Gregor Samsa Mer 11 Nov 2020 - 22:25

OK merci thumright

Vaudrait donc mieux éviter Uberti si je comprends bien ?

Ça me titille ces beaux revolvers à poudre noire, mais tout le bazar du chargement des chambres me rebute un peu, j’avoue.

Par contre, quand j’ai tiré avec ceux prêtés par les copains du club, c’était un vrai plaisir !
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Message par contender.moustachu Mer 11 Nov 2020 - 22:47

éviter est un grand mot,disons plutôt que le justification de l'écart de prix se fait moins

ça re rebute??

il n'y a rien que de plus simple!

de tes dosettes préparées at home, tu verse une charge de poudre dans une chambre,chien au demi cran.
un douille de 9 para de semoule

--un petit entonnoir facilite la chose-

pose de la balle préalablement graissée par roulage

tu enfonce à fond: c'est tout.
une fois tes 6 chambres garnies,pose des amorces : fini.

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Message par Gregor Samsa Mer 11 Nov 2020 - 23:12

Effectivement… c'est sympa, par contre nous on ne remplit que 5 chambres pour le tir à 25 m.
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Message par contender.moustachu Jeu 12 Nov 2020 - 11:10

5 ou 6 coups,çà ne change rien..

on peut aussi se faire des cartouches papier..mais à mon avis le temps passé à les faire n'est pas justifié par le temps gagné au stand!
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