Rechargement et bons conseils
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radium34
Laurent C
Flyer
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Rechargement et bons conseils
Bonjour,
J’espère d'abord écrire dans la bonne rubrique !
Voilà, je viens de rejoindre le forum pour compiler des infos, afin de ne pas faire de grosses conn..ies, avant de me procurer du matériel pour effectuer le rechargement complet de mes projectiles.
Je compte donc recharger mes cartouches et couler mes ogives en 9mm.
Une fois que j'aurais obtenu mes autorisations, je souhaite m'acheter un Glock 17 gen.5 en 9mm.
J'en entends des "vertes et des pas mures" sur ce pistolet dans mon club de tir. Je sais que c'est une arme de combat, et pour le tir à 25m , surement pas la plus appropriée...mais j'ai une réelle affection pour cette arme et je ne compte pas changer pour autre chose, car, comme ma voiture (Dodge), et ma moto (Harley), j'aime apprendre et "maîtriser" le fonctionnement d'objets plus difficiles.
J'ai une presse Lee, un jeu d'outils carbure 9mm, et quelques accessoires.
J'aurais aussi des étuits S&B déjà tirés une fois.
Je recherche donc, des infos sur ; le type de poudre Vectan la plus appropriée dans mon cas, le type de moule à ogives Lee adapté à cette arme, le dosage du plomb...
Ma démarche n'est pas la performance du groupement, mais le plaisir de créer et tirer mes propres munitions, en sécurité pour mes collègues du pas de tir, pour moi et celle de l'arme.
Et pour m'avoir lu jusqu'ici...
J’espère d'abord écrire dans la bonne rubrique !
Voilà, je viens de rejoindre le forum pour compiler des infos, afin de ne pas faire de grosses conn..ies, avant de me procurer du matériel pour effectuer le rechargement complet de mes projectiles.
Je compte donc recharger mes cartouches et couler mes ogives en 9mm.
Une fois que j'aurais obtenu mes autorisations, je souhaite m'acheter un Glock 17 gen.5 en 9mm.
J'en entends des "vertes et des pas mures" sur ce pistolet dans mon club de tir. Je sais que c'est une arme de combat, et pour le tir à 25m , surement pas la plus appropriée...mais j'ai une réelle affection pour cette arme et je ne compte pas changer pour autre chose, car, comme ma voiture (Dodge), et ma moto (Harley), j'aime apprendre et "maîtriser" le fonctionnement d'objets plus difficiles.
J'ai une presse Lee, un jeu d'outils carbure 9mm, et quelques accessoires.
J'aurais aussi des étuits S&B déjà tirés une fois.
Je recherche donc, des infos sur ; le type de poudre Vectan la plus appropriée dans mon cas, le type de moule à ogives Lee adapté à cette arme, le dosage du plomb...
Ma démarche n'est pas la performance du groupement, mais le plaisir de créer et tirer mes propres munitions, en sécurité pour mes collègues du pas de tir, pour moi et celle de l'arme.
Et pour m'avoir lu jusqu'ici...
Flyer- Nouveau membre
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Re: Rechargement et bons conseils
Bonjour
avec une Dodge,une Harley,ce qu'il faut,c'est ou un 1911 en 45,ou un S&W 27,un 29...pas un Glock..comme çà,on reste dans le style de l’époque..
ceci étant dit
meme si Glock désapprouve les balles coulées,ça peut se faire:
moulefrites,LEE pour 9 mm 124gr RN, (alliage plomb,étain,antimoine...il faut des balles assez dures,sinon ça ne marche pas)
recalibreur '356(à vérifier sur un canon de Glock)
Alox
amorces LP
Vectan A1(passe partout,marche très bien)
MALFATTI imperatif,ou similaire sérieux pour maîtriser les methodes de coulage et rechargement
avec une Dodge,une Harley,ce qu'il faut,c'est ou un 1911 en 45,ou un S&W 27,un 29...pas un Glock..comme çà,on reste dans le style de l’époque..
ceci étant dit
meme si Glock désapprouve les balles coulées,ça peut se faire:
moule
recalibreur '356(à vérifier sur un canon de Glock)
Alox
amorces LP
Vectan A1(passe partout,marche très bien)
MALFATTI imperatif,ou similaire sérieux pour maîtriser les methodes de coulage et rechargement
Re: Rechargement et bons conseils
Amorces SP (small pistol), pour le 9X19 mm !
D'abord, et avant tout, tu as surtout besoin d'un bon et vrai manuel de rechargement, pour comprendre les bases, les règles de sécurité, les différences entre les poudres vives et les poudres lentes, entre les différents types de balles (matière, revêtement, poids, formes, etc ...)
Et avant de t'enflammer pour le rechargement, tu auras besoin d'étuis vides : tu vas donc devoir tirer des munitions manufacturées, et récupérer les étuis.
Et ça tombe bien, ça te permettra aussi de découvrir ton arme, d'apprendre à la maîtriser, et aussi de la roder.
La vie est bien faite, non ?
D'abord, et avant tout, tu as surtout besoin d'un bon et vrai manuel de rechargement, pour comprendre les bases, les règles de sécurité, les différences entre les poudres vives et les poudres lentes, entre les différents types de balles (matière, revêtement, poids, formes, etc ...)
Et avant de t'enflammer pour le rechargement, tu auras besoin d'étuis vides : tu vas donc devoir tirer des munitions manufacturées, et récupérer les étuis.
Et ça tombe bien, ça te permettra aussi de découvrir ton arme, d'apprendre à la maîtriser, et aussi de la roder.
La vie est bien faite, non ?
rem.44- Membre Très Actif
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Re: Rechargement et bons conseils
fichetreu:il y en a un qui suit..
bon,pour les LP,c'était de la frappe rapide!
bon,pour les LP,c'était de la frappe rapide!
Re: Rechargement et bons conseils
pour les étuis , si tu as le choix ,
utilise une autre marque que des S&B , ceux ci sont plus " délicat " pour l’amorçage
pour la poudre
perso c'est soit A1 ou BA9 1/2
si tu as d'autres questions
je recharge du 9 para ( entres autres ) mais je ne coule pas
utilise une autre marque que des S&B , ceux ci sont plus " délicat " pour l’amorçage
pour la poudre
perso c'est soit A1 ou BA9 1/2
si tu as d'autres questions
je recharge du 9 para ( entres autres ) mais je ne coule pas
Gilou- Membre Très Actif
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Re: Rechargement et bons conseils
Merci beaucoup pour vos conseils.
Le guide Malfatti est commandé, réception dans le début de semaine prochaine.
En attendant, je ronge mon frein...
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En attendant, je ronge mon frein...
Flyer- Nouveau membre
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Re: Rechargement et bons conseils
Gilou a écrit:pour les étuis , si tu as le choix ,
utilise une autre marque que des S&B , ceux ci sont plus " délicat " pour l’amorçage
pour la poudre
perso c'est soit A1 ou BA9 1/2
si tu as d'autres questions
je recharge du 9 para ( entres autres ) mais je ne coule pas
Je suis d'accord !
Pour ma part, étuis Winchester, de bonne qualité, et je recharge en BA 7 1/2 et BA 9 1/2.
Projectiles LOS 124 gr HP cuivrés, qui me conviennent, ainsi qu'à mes armes, d'ailleurs (ce sont elles qui décident, après tout ... )
La BA 9 "tout court" a longtemps fait l'unanimité pour ce calibre, sûrement parce qu'elle s’accommode particulièrement bien des petits étuis.
La A1 n'est pas si courante dans ce calibre, mais a souvent la faveur des tireurs de TSV, du fait de son coût inférieur aux BA : quand on tire des gros volumes, ça peut faire la différence.
rem.44- Membre Très Actif
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Re: Rechargement et bons conseils
Super!
Merci, je note vos conseils !
Merci, je note vos conseils !
Flyer- Nouveau membre
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Pays : France, Var Est
Re: Rechargement et bons conseils
les ogives LOS hp ET LA BA9 1/ 2
C'est parfait
la BA 9 est salissante
la A1 plus flexible et un peu moins cher
C'est parfait
la BA 9 est salissante
la A1 plus flexible et un peu moins cher
Gilou- Membre Très Actif
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Re: Rechargement et bons conseils
ah...
sur Mailly,il y a eu une batterie de tests au sujet de ces doseuses,et les ecarts étaient de l'ordre de quelques paillettes :insuffisantes pour modifier un une hauteur d'impact à 25m
du moins les Perfact et Autodisk..
sur Mailly,il y a eu une batterie de tests au sujet de ces doseuses,et les ecarts étaient de l'ordre de quelques paillettes :insuffisantes pour modifier un une hauteur d'impact à 25m
du moins les Perfact et Autodisk..
Re: Rechargement et bons conseils
J'utilise maintenant de la A1, pour baisser le prix de revient de mes rechargement et homogénéiser mon stock de poudre en utilisant la même pour plusieurs calibres d'arme de poing.
Dans la doseuse RCBS Uniflow, la variation avec de la A1 ou de la A0 est inférieur au dixième de grain, donc très nettement inférieure au centième de gramme.
La régularité des charges est en tout cas suffisamment satisfaisante pour que j'ai conservé voire amélioré mes résultats en cible, par rapport à ce que j'avais en rechargeant avec de la BA9. Cela bien entendu après des tests et des mesures assez soigneux (prise de vitesses au chrono en particulier).
Dans la doseuse RCBS Uniflow, la variation avec de la A1 ou de la A0 est inférieur au dixième de grain, donc très nettement inférieure au centième de gramme.
La régularité des charges est en tout cas suffisamment satisfaisante pour que j'ai conservé voire amélioré mes résultats en cible, par rapport à ce que j'avais en rechargeant avec de la BA9. Cela bien entendu après des tests et des mesures assez soigneux (prise de vitesses au chrono en particulier).
Laurent C- Membre Actif
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Pays : Gaule
Re: Rechargement et bons conseils
Maintenant,ayant plusieurs calibres d'arme de poing,avec au moins 2 poudres,j'envisage sérieusement de me fabriquer une doseuse électronique programmable,dans le style des RCBS ou Lyman,mais bien moins chère!
Re: Rechargement et bons conseils
bonjour ,je recharge uniquement des 38 spécial swc. Parfois je me retrouve avec certains étuis ou l'ogive ,bien que sertie au collet, tourne sur elle même. J'ai beau baisser mon sertisseur, rien n'y fait . Malgré le fait sans doute que je vais avoir des différences de groupage ,je voulais savoir
simplement si c'était néfaste au niveau des pressions . Je tire avec un revolver Smith 357 4 pouces.N'ayant en ce moment que de la BA9 Je recharge des ogives swc 152 grains avec 0,34 de BA9. Merci de vos avis
simplement si c'était néfaste au niveau des pressions . Je tire avec un revolver Smith 357 4 pouces.N'ayant en ce moment que de la BA9 Je recharge des ogives swc 152 grains avec 0,34 de BA9. Merci de vos avis
radium34- Nouveau membre
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Pays : france
Re: Rechargement et bons conseils
sertisseur séparé?
BA9,balles WC et 4" de canon..pas le top.
abandonne la WC,tire de la balle classique RN ou SWC,,et passe plutôt à la AS,A1..;
la BA9 peut avoir des montées en pression très brutales et imprévisibles dans de grands etuis.
bon,j'avais lu en diagonale... pour :les balles.
pour la BA9:ça n'est toujours pas l'ideal.
BA9,balles WC et 4" de canon..pas le top.
abandonne la WC,tire de la balle classique RN ou SWC,,et passe plutôt à la AS,A1..;
la BA9 peut avoir des montées en pression très brutales et imprévisibles dans de grands etuis.
bon,j'avais lu en diagonale... pour :les balles.
pour la BA9:ça n'est toujours pas l'ideal.
Dernière édition par contender.moustachu le Mer 26 Fév 2020 - 17:15, édité 2 fois
Re: Rechargement et bons conseils
Des balles SWC en 38/357, il y en a des tonnes, et elles peuvent être très différentes.
Si tu ne donnes pas plus de détails (marque, modèle, poids ...), on va rester dans le flou.
Tu tires quels projectiles exactement ?
Pour qu'un sertisseur puisse sertir efficacement, il faut que les étuis soient tous à la même longueur, sans quoi tu auras des irrégularités.
Et si tu trouves que ton sertissage n'est pas efficace sur tes balles actuelles, change de marque, et choisis des projectiles avec une gorge de sertissage, comme par exemple les CAM PRO cuivrées.
Ou opte carrément pour des projectiles vraiment "blindés", en FMJ classique : tu pourras les sertir comme il faut.
Tu peux aussi changer de méthode : si tu sertis sur le troisième outil qui gère l'enfoncement de la balle, essaye avec un quatrième outil comme le Lee Factory Crimp Die, qui en plus d' effectuer un sertissage "roulé" sur les étuis de revolver va aussi remettre ta cartouche finie aux cotes "d'usine", pour un approvisionnement dans le barillet sans forcer.
Et si tu utilises déjà le LFCD pour sertir, essaye de changer : sertis avec le troisième outil, et n'utilise que le LFCD pour remettre ta cartouche aux bonnes cotes.
Si tu ne donnes pas plus de détails (marque, modèle, poids ...), on va rester dans le flou.
Tu tires quels projectiles exactement ?
Pour qu'un sertisseur puisse sertir efficacement, il faut que les étuis soient tous à la même longueur, sans quoi tu auras des irrégularités.
Et si tu trouves que ton sertissage n'est pas efficace sur tes balles actuelles, change de marque, et choisis des projectiles avec une gorge de sertissage, comme par exemple les CAM PRO cuivrées.
Ou opte carrément pour des projectiles vraiment "blindés", en FMJ classique : tu pourras les sertir comme il faut.
Tu peux aussi changer de méthode : si tu sertis sur le troisième outil qui gère l'enfoncement de la balle, essaye avec un quatrième outil comme le Lee Factory Crimp Die, qui en plus d' effectuer un sertissage "roulé" sur les étuis de revolver va aussi remettre ta cartouche finie aux cotes "d'usine", pour un approvisionnement dans le barillet sans forcer.
Et si tu utilises déjà le LFCD pour sertir, essaye de changer : sertis avec le troisième outil, et n'utilise que le LFCD pour remettre ta cartouche aux bonnes cotes.
rem.44- Membre Très Actif
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Re: Rechargement et bons conseils
je regarderais bien une bonne photo de l'une de ces cartouches à la balle "baladeuse"..
perso,avec le 38/357,je coule des SWC 158gr(moule LEE),et comme je n'ai que 3 outils,je sertis en meme temps que j'enfonce la balle(enfin plutôt à la fin de l'enfoncement),et mes balles ne tournent pas!!
perso,avec le 38/357,je coule des SWC 158gr(moule LEE),et comme je n'ai que 3 outils,je sertis en meme temps que j'enfonce la balle(enfin plutôt à la fin de l'enfoncement),et mes balles ne tournent pas!!
Re: Rechargement et bons conseils
Bonjour et merci de vos conseils, je vais me trouver un factory crimp die , pourtant mes ogives sont en 357 des ogives coulées de 152 grains graissées en semi wadcutter.Je voulais juste savoir si le fait que mes ogives tournent dans l'étui (sans s'enfoncer) avait une incidence de perf ou de danger.
radium34- Nouveau membre
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radium34- Nouveau membre
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Re: Rechargement et bons conseils
Oh la jolie 152 grains "Elmer Keith" !
Balle super classique, idéale pour le tir à la cible : excellent choix !
Si certaines balles tournent dans l'étui même une fois serties, essaye différents réglages de hauteur de balle, tout en restant dans la gorge de sertissage.
Une balle un poil moins enfoncée verra peut-être les lèvres de l'étui mordre un peu plus sur le bas, sur le "gras" de la gorge, et assurer un meilleur maintien de la balle.
Mais ça va se jouer sur quelques dixièmes de mm : il faut régler ta molette de réglage d'enfoncement de la balle de très peu, genre 1/8 de tour, voire moins, pour voir ce que ça donne.
Mais je ne pense pas que ce soit dangereux en l'état : ton sertissage va juste être irrégulier, avec peut-être une conséquence sur la précision, et encore .
Balle super classique, idéale pour le tir à la cible : excellent choix !
Si certaines balles tournent dans l'étui même une fois serties, essaye différents réglages de hauteur de balle, tout en restant dans la gorge de sertissage.
Une balle un poil moins enfoncée verra peut-être les lèvres de l'étui mordre un peu plus sur le bas, sur le "gras" de la gorge, et assurer un meilleur maintien de la balle.
Mais ça va se jouer sur quelques dixièmes de mm : il faut régler ta molette de réglage d'enfoncement de la balle de très peu, genre 1/8 de tour, voire moins, pour voir ce que ça donne.
Mais je ne pense pas que ce soit dangereux en l'état : ton sertissage va juste être irrégulier, avec peut-être une conséquence sur la précision, et encore .
rem.44- Membre Très Actif
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Re: Rechargement et bons conseils
ouais..là,c'est vraiment au cheveu près!
ps:avec un graissage Alox,ça "colle" mieux la balle.
ps:avec un graissage Alox,ça "colle" mieux la balle.
Re: Rechargement et bons conseils
je vais essayer .Faut dire que je fais des beaux groupages à 25 mètres mais ça m'intriguait quand même.Merci à vous ,et bonjour Rem.44 à Jimmy Page
radium34- Nouveau membre
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Re: Rechargement et bons conseils
contender.moustachu a écrit:Maintenant,ayant plusieurs calibres d'arme de poing,avec au moins 2 poudres,j'envisage sérieusement de me fabriquer une doseuse électronique programmable,dans le style des RCBS ou Lyman,mais bien moins chère!
Essaye ça :
http://www.targetmasteruk.com
Laurent C- Membre Actif
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Re: Rechargement et bons conseils
j'avais vu ce produit,effectivement,et d'autres,revenant moins cher encore avec un capteur de pression,et entièrement home made.
Re: Rechargement et bons conseils
Je sais que celui-ci fonctionne. Je l'ai vu et essayé en stage dans mon club et plusieurs en ont acheté et en sont ravis. Je considère cependant que pour de l'arme de poing ces égréneurs ou balances automatiques, quels qu'ils soient, sont trop lents.
Une bonne doseuse et une presse progressive de qualité sont plus adaptées à un rechargeur d'arme de poing TAR. Pour le tireur à l'arme longue, ça se défend, mais les quantités produites sont souvent assez faibles et l'égréneur à main va presque aussi vite.
Une bonne doseuse et une presse progressive de qualité sont plus adaptées à un rechargeur d'arme de poing TAR. Pour le tireur à l'arme longue, ça se défend, mais les quantités produites sont souvent assez faibles et l'égréneur à main va presque aussi vite.
Laurent C- Membre Actif
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Inscription le : 08/03/2018
Pays : Gaule
Re: Rechargement et bons conseils
comme je recharge pas mal de calibres en arme de poing,ça me serait utile.
ou alors il me faudrait autant de LEE perfect que de calibres..!
en arme d'epaule,je le fais à la balance,à la main
ou alors il me faudrait autant de LEE perfect que de calibres..!
en arme d'epaule,je le fais à la balance,à la main
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