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Message par acisroc Lun 6 Jan 2020 - 16:53

And the winner is... GLOCK

https://www.defense.gouv.fr/salle-de-presse/communiques/communiques-du-ministere-des-armees/communique_le-ministere-des-armees-renouvelle-les-pistolets-semi-automatiques-pour-les-forces-francaises?fbclid=IwAR2SJvjjE8Lqpoqitq5c92gQks1WskfR18YQdk66lF80wPIYcjU_5cGfayY
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Message par Piefou Lun 6 Jan 2020 - 17:46

Donc le SP2022 reste en service après 2022 ?
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Message par acisroc Lun 6 Jan 2020 - 17:51

Piefou a écrit:Donc le SP2022 reste en service après 2022 ?

Pour la gendarmerie ?
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Message par Gregor Samsa Lun 6 Jan 2020 - 18:25

GLOCK. Logique : pas cher, pas lourd, costaud, fiable sur tous terrains, facile d'entretien, suffisamment précis jusqu'à 10 m.
Pour ce genre d'outil et d'usage on n'en demande pas plus.
Pour le tir sportif, par contre…
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Message par bx19gt Lun 6 Jan 2020 - 18:30

Gregor Samsa a écrit:GLOCK. Logique : pas cher, pas lourd, costaud, fiable sur tous terrains, facile d'entretien, suffisamment précis jusqu'à 10 m.
Pour ce genre d'outil et d'usage on n'en demande pas plus.
Pour le tir sportif, par contre…

Au TAR il est juste champion de France ptdr

Bon ok on a plutot maintenant des P210
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Message par Gregor Samsa Lun 6 Jan 2020 - 18:30

Je suis plus attristé par notre incapacité désormais de fournir un fusil d'assaut français… remplacé par une arme allemande… quelle ironie de l'Histoire !
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Message par Gregor Samsa Lun 6 Jan 2020 - 18:33

bx19gt a écrit:Au TAR il est juste champion de France

Je l'ignorais… le peu de fois que j'en ai essayé un c'était… disons surprenant !
Bref, pas fait pour moi en tout cas.
Et d'ailleurs ce n'est pas le pistolet qui est « champion » mais le tireur.
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Message par acisroc Lun 6 Jan 2020 - 19:23

C’est une arme difficile à apprivoiser en tir sportif.
Elle n’a cependant pas empêchée Laëtitia Daguenel de devenir championne d’Europe il y a quelques années, ni Bob Voguel de prendre quelques podiums mondiaux en IPSC.
Toutefois sa détente assez particulière n’est pas conseillée pour des tireurs débutants.
Comme beaucoup d’autres moniteurs TSV je n’accepte aucun débutant IPSC avec un Glock. Nous leur demandons de commencer leur apprentissage avec une arme plus adaptée (CZ, tanfo, ou plateforme 1911 ou 2011).
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Message par cheminot tireur Lun 6 Jan 2020 - 23:53

Par contre,la munition qui sera en dotation !!!! euh
Sellier et Bellot !!! Je la leur laisse !
Il eût été préférable de la GECO.
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Message par contender.moustachu Mar 7 Jan 2020 - 4:48

bx19gt a écrit:
Gregor Samsa a écrit:GLOCK. Logique : pas cher, pas lourd, costaud, fiable sur tous terrains, facile d'entretien, suffisamment précis jusqu'à 10 m.
Pour ce genre d'outil et d'usage on n'en demande pas plus.
Pour le tir sportif, par contre…

Au TAR il est juste champion de France ptdr

Bon ok on a plutot maintenant des P210

sans blagues?

ce machin en plastique,laid comme un cercueil champion de France? triste
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Message par cheminot tireur Mar 7 Jan 2020 - 13:10

En vitesse militaire ,je pense ! Après,certains sont très contents du Glock.
Moi,je ne peux pas tirer avec! Détente crado,trop léger,etc...
Pour l'esthétique,ce n'est pas plus laid qu'un Famas.Ce n'est pas le but recherché des armes contemporaines.
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Message par Laurent C Mar 7 Jan 2020 - 14:03

Les gouvernements successifs ont décidé que l'industrie de l'armement léger n'était pas une industrie dont la France avait besoin, ni en terme stratégique ni en terme d'image. C'est un choix essentiellement idéologique et vaguement économique qui se défend. Les armes à feu c'est pas bien et on préfère ne pas se salir les mains à en vendre. Bon, pour les avions, les bateaux et les missiles, c'est pas pareil. C'est de la haute technologie, du génie français, toussa toussa (et puis de belles rétro-commissions).

Et puis la délocalisation de la conception et fabrication dans l'Union n'est pas un total abandon de la souveraineté, dans une perspective européenne. Et je dois avouer que pour moi il n'y a rien de choquant si les Allemands, les Belges et les Autrichiens fabriquent les armes de nos militaires. C'est un pas de plus vers une défense européenne unifiée.

Du point de vue économique, c'est évidement plus intéressant d'acheter sur étagère des best-sellers largement amortis et connus, sur lesquels on peut négocier une belle ristourne et pour lesquels on a du retex.

Enfin bref, je trouve que c'est un achat malin, pour une fois !

Concernant la munition S&B, je ne suis pas certain que ce soit exactement celle que l'on trouve chez notre armurier habituel. Vu les quantités, elle a pu être adaptée à l'arme et à ses missions.

Ce serait intéressant d'avoir accès au cahier des charges de l'un et de l'autre et de connaitre les conclusions des essais.
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Message par Gregor Samsa Mar 7 Jan 2020 - 14:08

Laurent C a écrit:Et je dois avouer que pour moi il n'y a rien de choquant si les Allemands, les Belges et les Autrichiens fabriquent les armes de nos militaires. C'est un pas de plus vers une défense européenne unifiée.

La vaste blague !
Simple détail : faudrait déjà parler la même langue !
Sans compter l'indéfectible solidarité européenne dans tous les conflits extérieurs où la France est actuellement engagée bravo
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Message par cheminot tireur Mar 7 Jan 2020 - 22:02

Non,cela n'a rien à voir avec un manque de solidarité.Cela vient tout simplement du fait qu'en Europe,la France est le seul pays à avoir une capacité de projection toute arme et tous temps à l'étranger.Il y a encore peu ,le Royaume-uni pouvait faire de même.Mais les coupes budgétaires ont mis à mal ses capacités (crise de 2008 ),ainsi que certains de ses choix stratégiques,à la botte des ricains !
Pour ce qui est de la défense européenne unifiée,ça commence mal dans les airs.
La France utilise le Rafale,le Royaume-Uni,Espagne et l'Italie le Typhoon et des F18 ,les scandinaves le Grippen,belges et allemands le F35.
Rajoutons les ex pays de l'Est avec des F16 et Mig 29.
Tout va bien ! ptdr
Dans les mers,un seul porte-avion pour la France et le Royaume -Uni.Le premier a des Rafale,l'autre ,des F35B.
De ce côté là,tout va bien également ! bravo
Le problème majeur ne vient pas tant de la multiplicité des appareils,bien que cela complique la fourniture de pièces au niveau de la maintenance en cas de projection.Les armes sont toutes au standard OTAN.
Mais c'est l'inter-opérabilité lors des missions.Un Rafale de surveillance pourra difficilement dialoguer avec un F35 afin de lui désigner la cible à neutraliser,et vice-versa.
Les missions devront être établies séparément ,car l'armement et le rayon d'action n'est pas le même,ni le niveau de détection radar,ni de furtivité .Un vrai bordel !
Ce qui revient en envoyer une escadrille pour une mission avec différents types d'avions,ce qui ne se fait évidemment jamais !
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Message par cheminot tireur Mar 7 Jan 2020 - 22:26

Gregor Samsa a écrit:Je suis plus attristé par notre incapacité désormais de fournir un fusil d'assaut français… remplacé par une arme allemande… quelle ironie de l'Histoire !
Faudra désormais s'y faire !
J'espère que le projet de refaire des cartouches militaires à pont de Buis a vu le jour !
Qu'on ne soit pas également dépendant au niveau des munitions,au moins ça !
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Message par bx19gt Mer 8 Jan 2020 - 7:39

Les belles paroles sont restées lettre morte.

https://infoguerre.fr/2019/11/fiasco-strategique-lindustrie-francaise-de-larmement/

La France ne fabrique toujours plus les munitions d'armes legeres pour ses armées
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Message par cheminot tireur Mer 8 Jan 2020 - 12:18

Merci de l’info !
Donc on est toujours dans l’attente !
J’ai bien envie d’acheter une Dillon et me mettre à mon compte pour les leur fabriquer ! euh
Heureusement qu’il n’y a pas une menace grave et imminente !
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