Tir contrôlé

.. mouais ... bien comme explications et comme note de mise en place de cette nouvelle loi ..

Et quid de la formation pour la 1ere demande de détention d'arme ??

C'est une bonne réforme. Le carnet de tir induisait des situations parfois compliquées pour des tireurs qui pouvaient, de bonne foi, louper une des trois séances. Le contrôle d'assiduité peut en outre s'adapter à la personnalité et aux contraintes de chacun (travail, âge, maladie, handicap, etc.) pourvu que tout le monde joue le jeu : des tireurs sérieux et des encadrants et présidents de clubs attentifs, justes et compréhensifs.

Qu'en sera -t-il du contrôle de l'assiduité d'un tireur lorsque adhérent à deux clubs distants de 400 Kms, entre celui ayant délivré la licence et celui n'étant que le club d'accueil en tant qu'adhérent? Ne faudrait-il pas qu'il soit créé un lien informatique entre tous les clubs de France? Le contrôle se faisant par le numéro de licence, et ainsi tirant en Avril à Toulon et en en Octobre à Lyon (par ex.) le numéro de tireur pourra ainsi démontré un nombre de séances et/ou de tirs contrôles, plus proche de la réalité?... Une autre possibilité, c'est que le club délivrant la licence officiel, ne soit considéré que comme l'unique structure responsable du tir. Ainsi les second clubs n'auront plus lien d'exister??? Dur dur, lorsque les deux structures se situent très loin de l'autre...Est-ce que ce décret abordera cette difficulté?

L’adhérent dans deux clubs c’est pas exceptionnel. Ce sera sûrement prévu. Sinon, il faut faire confiance au bon sens des dirigeants des deux clubs. Pas de raison que ça pose des difficultés. Simple question de communication.

Oui, c'est exact. Juste une question de communication...C'est bien ce qui risque de poser problème avec certains Présidents de club. .. sans compter sur la subjectivité "résiduelle" pouvant subsister entre Président et tireur...

Gregor Samsa a écrit:L’adhérent dans deux clubs c’est pas exceptionnel. Ce sera sûrement prévu. Sinon, il faut faire confiance au bon sens des dirigeants des deux clubs. Pas de raison que ça pose des difficultés. Simple question de communication.

Un président de club sait à quel club d'origine appartient un tireur qui vient chez lui en second club, mais il ne sait pas quels sont les tireurs de son club qui sont en second club ailleurs .. donc communication difficile à ce niveau.

Je sens venir un petit truc informatique pour bien mettre à jour l'assiduité des tireurs qui font partie de plusieurs clubs. Avec la question, qui va remplir ce potentiel trucmuche informatique, surtout que tous les clubs ne sont raccordés à internet dans leurs locaux.
Je vois bien revenir un truc basique style carnet de tir à faire viser lors de passage au stand.

"Je vois bien revenir un truc basique style carnet de tir à faire viser lors de passage au stand"
Oui, très certainement. Il existe déjà dans mon ancien club un logiciel de présence, contrôle des tirs, et autres , un logiciel qui scanne la licence et son numéro, sachant, que pour 1 club, lorsqu'il est second club, mon numéro de licence reste identique mais ont rajouté un signe pour dire que j'étais adhérent mais licencié ailleurs. Ce genre de logiciel serait pas mal, mais avec une connexion universelle à tous les clubs de France (et/ou à la FFT). Le HIC, c'est vraiment un tracking de tous les instants qui peut être réalisé sur ce genre de logiciel...

Je viens de recevoir le courrier de la FFT concernant la suppression du carnet de Tir... pour les "bi-adhérents", il n'y aura qu'un tir annuel à justifier comme assiduité dans le club (1er ou 2nd).
j'espère que le lien marchera... sinon je vous adresse copie du texte
"https://www.itac.pro/docs/emails/08052020110517-FEDERATION-FRANCAISE-DE-TIR.pdf

Je ne pense pas que ton lien fonctionne ?

Sylvain_801 a écrit:....
Je vois bien revenir un truc basique style carnet de tir à faire viser lors de passage au stand.

Tout à fait, avec des cases à faire tamponner. 3 tampons espacés de 2 mois avant la 1ere détention et ensuite un tampon annuel. On peut même avoir un registre au club dans lequel on indique ces tirs (en corrélation avec les tampons). Et je pense que ce n'est pas compliqué à mettre en place. Le tireur à une justification de son "assiduité", le président aussi.

gdev00 a écrit:Je ne pense pas que ton lien fonctionne ?

https://www.itac.pro/docs/emails/08052020110517-FEDERATION-FRANCAISE-DE-TIR.pdf

blz44 a écrit:

gdev00 a écrit:Je ne pense pas que ton lien fonctionne ?

https://www.itac.pro/docs/emails/08052020110517-FEDERATION-FRANCAISE-DE-TIR.pdf

ben oui, dernier post de la page 4 de ce fil !

Merci de l'avoir réinitialisé...

Art. 5. – La formation initiale aux règles de sécurité, de stockage et de manipulation des armes, prévue au c du 7o de l’article R. 312-5 du code de la sécurité intérieure, est effectuée au sein d’une association sportive agréée membre de la Fédération française de tir.
Le président de l’association sportive agréée membre de la Fédération française de tir, ou une personne désignée par lui, est chargé d’assurer cette formation initiale. Il tient à jour la liste nominative des personnes ayant participé à ces formations. Cette liste est tenue à la disposition de la Fédération française de tir et des agents habilités de l’Etat.

Sauf erreur, absent de la communication FFTir

CSI L’article R. 312-43-1 est remplacé par les dispositions suivantes :
« L’organisateur tient à jour la liste nominative des personnes reçues à ce titre mentionnant la date de la séance à laquelle elles ont participé et le type d’armes utilisées. Cette liste est tenue à la disposition des agents habilités de l’Etat.

Sauf erreur, absent de la communication FFTir

samili a écrit:On peut même avoir un registre au club dans lequel on indique ces tirs (en corrélation avec les tampons)

C'est meme prévu : Article 3 de l'arrêté : ......Le président de l’association sportive agréée membre de la Fédération française de tir, ou une personne désignée par lui, est chargé de contrôler les séances de pratique du tir. Il tient à jour la liste nominative des personnes ayant
participé à ces séances de pratique du tir. Cette liste est tenue à la disposition de la Fédération française de tir et des agents habilités de l’Etat.

Ils vont peut être faire un complément ?

Sylvain_801 a écrit:Je sens venir un petit truc informatique pour bien mettre à jour l'assiduité des tireurs qui font partie de plusieurs clubs. Avec la question, qui va remplir ce potentiel trucmuche informatique, surtout que tous les clubs ne sont raccordés à internet dans leurs locaux.
Je vois bien revenir un truc basique style carnet de tir à faire viser lors de passage au stand.

Pourtant la FFTir vient de clairement le dire
Elle ne precaunise pas d'aller au delà de ce que la legislation exige
Or elle n'exige pas la tenue d'un tel registre

Et si ce registre était informatisé, avec une connexion entre tous les clubs de l'Hexagone, cela permettrait de savoir où et quand un tireur aura tiré, dans son club de licencié ou dans ces second clubs? Le numéro de licence ne devenant que la donnée de reconnaissance et de connexion... Ce serait pas mal, non ?

C'est le cas dans certains club, on pointe notre licence dans un lecteur et chaque passage est remonté (en plus de vérifier qu'entre temps le tireur ne soit pas présent au Finiada).
Après tous les clubs sont loin d'être "connectés"

mais ceux qui n'ont pas de connexion internet ? Ca existe encore

dans mon second club
ya même pas le courant edf alors un pc
faut pas rêver!
de plus c'est limite pour les portables
quasiment pas de réseau

Je m'interroge sur l'etat de certains ?
Peut etre un confinement trop prolongé leur fait perdre la raison ?

Pourquoi sans cesse vouloir aller au dela de la legislation ?
Impose t elle un fichier informatisé centralisé ? NON
Impose t elle un fichie informatisé dans les clubs ? NON

Donc n'allons pas au dela de ce qui nous est exigé !

PIETRANTONI a écrit:

samili a écrit:On peut même avoir un registre au club dans lequel on indique ces tirs (en corrélation avec les tampons)

C'est meme prévu : Article 3 de l'arrêté : ......Le président de l’association sportive agréée membre de la Fédération française de tir, ou une personne désignée par lui, est chargé de contrôler les séances de pratique du tir. Il tient à jour la liste nominative des personnes ayant
participé à ces séances de pratique du tir. Cette liste est tenue à la disposition de la Fédération française de tir et des agents habilités de l’Etat.

Sauf erreur beaucoup de clubs le possèdent déjà !

Le risque pour les Présidents de Club est de se faire accuser de "favoritisme" (soit des lenteurs ou refus, soit des délivrance) dans les feuilles vertes. Les pouvoirs publics sont clair, nous tireurs, n'auront plus qu'à leur déposer la feuille verte comme preuve de notre Président de Club attestant de notre assiduité dans le tir... Le deuxième point, c'est l'émergence d'une multitude de programme "domestiques", qui créerai un "embouteillage" des différentes assertion de présence. La encore, il semblerait que les Présidents de club craignent l'émergence de "clans" au sein même de leur club ou de leur comité de Direction...
Mais la tendance, aujourd'hui, est de dire: On a obtenu la suppression des tirs contrôlés et du carnet de Tir, pourquoi être lus royaliste que le roi. Appliquons, ce qui est demandé sans aller au-delà de ce qui imposé.

Appliquons, ce qui est demandé sans aller au-delà de ce qui imposé.

C’est le bon sens. Quoi faire d’autre de toute manière ?