Championnat d'Europe 10M 2013 Du 25 février au 3 mars 2013

Ben oui... mais c'est pas du direct...
Ou en tout cas, pour la finale pistolet dame, c'est raté...

http://results.sius.com/ShootEvent.aspx?Championship=EuropeanChampionship10m20130225OdenseDEN&ShootEvent=AP40W
ENORME. Oui, en tous cas le titre est pour la France.
Chapeau bas Céline.

Bravo Céline

Valérie a écrit: Et un autre titre pour Céline

Elle est vraiment phénoménale !!!

Hello tout le monde

Certains d'entre vous ont reçu plusieurs fois la NL de photostir.fr.
C'est une dysfonctionnement de la societe qui gere mon espace, ne voyant rien partir quelques minutes apres la fin de la finale, j'ai envoyé plusieurs fois la NL.
En fonctionnement normal, une validation de ma part est necessaire pour faire partir vers vous le document final, ce qui m'aurait permis d'éliminer les doc supplementaires.
Mais voila nous sommes en mode dégradé.
Le bon côté c'est que notre Céline empoche le titre avec une avance correcte.
Bonne journée à tous

GA

Extraordinaire et super exploit. Cela va être la fête à Creil hein Gerhard ?
Par contre nos 3 seniors ont hélas perdu pieds en qualification carabine, loin très loin et le grand Campriani lui est toujours là.

http://results.sius.com/ShootEvent.aspx?Championship=EuropeanChampionship10m20130225OdenseDEN&ShootEvent=AR60M

Oui, quel exploit ! Y- t'il eu des précédents ?

La belle finale carabine a plus que crispé Campriani qui n'est pas sur le podium. Paraît-il que ce sprint doit être géré.
http://results.sius.com/DownloadFile.aspx?Championship=EuropeanChampionship10m20130225OdenseDEN&FileName=10m/AR60M/5_FINAL\C100000IA0103131100.1.AR60.0.001.pdf

Et bien les nouvelles finales sont vraiment beaucoup plus médiatiques, et intéressent vraiment beaucoup plus les médias...

Rien, pas un mot sur le nouveau titre de Céline dans "tout le sport" ce soir !!!
De l'athlé, du biathlon, du foot, les athlètes médaillés des jeux olympiques reçus à l'Elysée pour la remise de la légion d'honneur (Céline y était-elle ?... je ne l'ai pas vue...), et même pas un mot sur les CE de tir !!! (Et aujourd'hui, il s'agissait des adultes, Financier... )

Bon, allez, c'est la dernière fois que je regarde cette émission, aucun intérêt...

J'ai analysé les scores de la carabine homme entre les points entiers et les points en dixièmes...il y a des différences énormes, et cela se reflète sur le classement.
Avant finale:
1 Campriani 599 631.2
2 Bubnovitch 595 626.1
3 Schallenberger 599 625.2
4 Hellenbrand 596 625.1
5 Prikhodtchenko 594 624.8
6 Richter 597 624.6
7 Sidi 598 624.4
8 Kurki 596 624.0
9 Cherheika 594 623.9
10 Svenson 596 623.8
11 Rizov 594 623
12 Haman 596 622.5
13 Krugglov 593 622.4
14 Bakken 591 622.1 ( 8.8 au 60 ème coup)

34ème Sauveplane 593 619...

En résumé, le deuxième ne serait pas rentré en finale avec son 595 !!!
Sidi avec son 598 n'est que 7ème, alors que Prikhodtchenko,5ème, n'aurait pas tiré la finale non plus avec son 594.
Svensson (10ème) et Haman 12ème auraient tiré la finale avec leur 596...

Bakken avec 591 est 14ème alors que Sauveplane avec 593 n'est que 34ème !!! c'est le même point ( 593) que Krugglov ( 13ème)...
On marche sur la tête....sans oublier les bouleversements des finales, les trois meilleurs tireurs du matin font 6ème (Campriani), 5ème (schallenberger) et 7ème (SIDI).
Ce sont donc bien deux matchs différents!!!

philippe

C'est un beau comparatif intéressant
Avec les nouvelles règles, il l'ancienne hiérarchie n'est plus d'actualité, tout est possible.

Un gros +1.: L'analyse de philippe parle d'elle même "les meilleurs seront les derniers." En marchant ainsi sur la tête, les esprits des tireurs HN vont eux aussi analyser ce bin's et je parierai qu'un retour en arrière ou vers autre chose va voir le jour rapidement. Ce n'est que mon avis qui comme on dit "cela n'engage que moi".
a+ Bonne soirée.

Oui, tout marche a l'envers, désormais on ne définît plus les règles en fonction du plaisir/des désirs des pratiquants mais des désirs supposés des média.

Au final, toujours pas de média mais plus de pratiquants non plus, cqfd, on a réglé une fois pour toutes le sort dur tir sportif.

http://results.sius.com/Events.aspx?Championship=EuropeanChampionship10m20130225OdenseDEN
La suite aujourd'hui, avec les pistolets seniors et carabine dames.

Air Force a écrit:Un gros +1.: L'analyse de philippe parle d'elle même "les meilleurs seront les derniers."

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi Christian. Vous prenez en compte les scores sur 600. Pourquoi ? Parce que c'est, pour le moment, notre référence la plus connue.
Mais ne vous y trompez pas, les tireurs, eux, jouent bien leur match au dixième. Et à ce jeu peu importe le score réalisé sur 600, ou 400 !

On voit très bien sur la tableau de Philippe que, entre 2 tireurs qui ont réalisé le même score sur 600, la différence au dixième peut être énorme !
Le décompte au dixième permet au meilleur de se distinguer encore davantage !!! Eh oui, sur 600, Campriani aurait été 1er ex equo avec Schallenberger. Avec les dixièmes il a 6 points de plus : 631,2 contre 625,2 ! Là on voit vraiment lequel des 2 est le meilleur !

Ensuite, effectivement, le fait de remettre tout à 0 pour les phases finales peut paraître injuste c'est vrai. Mais, désormais les tireurs abordent aussi les compétitions de manière différente.
L'objectif désormais est de rentrer dans les 8, ni plus ni moins, peut importe le classement après le match.
Après, une nouvelle compétition commence et le jeu reste le même : être plus précis et constant que les autres !

Pour terminer sur l'attrait des médias grâce à ces nouveaux modes de finales, personnellement j'ai dû mal à y croire.
Les TV ne sont intéressées que par le rendement des programmes diffusées ! Une sérié américaine à la con diffusée sur TF1 le dimanche après-midi, fera (malheureusement... ) toujours plus d'audimat, et rapportera davantage à la chaine (car la série coûte bcp moins cher et rapporte + de spectateurs qu'un direct sur un évènement). C'est aussi simple que ça !!!
Beaucoup de sports sont bien plus spectaculaires que le tir. Pourtant, ils ne sont à peine plus diffusés que le tir.
NT1 arrête par exemple la diffusion des GP moto. Le rallye WRC, pourtant très spectaculaire avec des Français aux avants postes et une marque Française qui y brille n'est quasiment pas diffusé sur une chaine Française. Un petit résumé de quelques secondes dans TLS et stade 2 et terminé.
A part aux J-O, est-ce que l'escrime, le tennis de table ou le tir à l'arc sont diffusés lors d'un championnat d'Europe ou du monde ? Même le hand, a dû mal a être vu. Il faut attendre que l'équipe de France soit au moins en quart pour que ses matchs passent à l'antenne...
Alors le tir...il faudrait déjà que les journalistes le considère comme un sport, ce serait un bon début

Le hand masculin a vu TOUS ses matchs du dernier CM diffusés en direct.
Pour le tir à l'arc, les Coupe du Monde, CM , CE et même CF , un contrat avec Sport+ permet de voir les meilleurs moment des compétitions, (montage phase finale).

Moi, je ne suis absolument pas contre le comptage au dixième, je voulais juste souligner les écarts entre deux tireurs au même point réel..et en dixième.
Pour les finales, je ne suis pas contre non plus ...sauf que j'ai du mal à avaler "le pour les médias"...et "notre avenir aux JO"...ce type de finale est beaucoup plus long donc moins passionnant pour le spectateur "lambda".
pour le tireur lui même, la remise à zéro est une aubaine pour les derniers entrés...pas décart sur la ligne de départ, plus de plombs à tirer, sauf pour celui qui sera 8ème...
En contre partie, les 3 voir 6 premiers plombs sont primordiaux pour le reste de la finale, dse gros dix et c'est l'assurance d'aller au bout, un début moyen, même pour Campriani et c'est fini très rapidement.

Philippe

Salut Ballou!
Ok avec toi pour les Matchs aux 10eme qui désigne vraiment le "meilleur" du match tiré sur 60 coups...!! Une finale à la suite comme "avant " aurait eu le même impact médiatique sans ce changement radical qui inverse tout sur quelques coups de finale sprint !! Faudra s'y faire....et toujours sans la TV !!!

CHARLIER a écrit:Le hand masculin a vu TOUS ses matchs du dernier CM diffusés en direct.
Pour le tir à l'arc, les Coupe du Monde, CM , CE et même CF , un contrat avec Sport+ permet de voir les meilleurs moment des compétitions, (montage phase finale).

Moi, je ne suis absolument pas contre le comptage au dixième, je voulais juste souligner les écarts entre deux tireurs au même point réel..et en dixième.
Pour les finales, je ne suis pas contre non plus ...sauf que j'ai du mal à avaler "le pour les médias"...et "notre avenir aux JO"...ce type de finale est beaucoup plus long donc moins passionnant pour le spectateur "lambda".
pour le tireur lui même, la remise à zéro est une aubaine pour les derniers entrés...pas décart sur la ligne de départ, plus de plombs à tirer, sauf pour celui qui sera 8ème...
En contre partie, les 3 voir 6 premiers plombs sont primordiaux pour le reste de la finale, dse gros dix et c'est l'assurance d'aller au bout, un début moyen, même pour Campriani et c'est fini très rapidement.

Philippe

Pour le hand, ce n'était pas le cas auparavant. Tant mieux si ça évolue
En effet les 2x3 premiers coups sont très très importants !

Nous sommes bien d'accords concernant l’intérêt de ce nouveau mode de finales pour les médias...

Le comptage au dixième est plus révélateur de la qualité du tir. Mais pour l'instant on y perd un peu ses repères.
Pour les finales je ne vois pas l'intérêt d'avoir changé. Maintenant, c'est comme ça, il faudra s'y faire. C'est plus long et je doute fort que cela soit plus médiatique.

Pour faire passer un peu plus de tir aux infos (au moins les résultats), la fédé n'a personne pour envoyer les résultats et communiquer?

J'ai fait le même "bilan" que pour les hommes, je n'ai pas le temps de détaillé maintenant, mais c'est le pompom !!!
394 suffit pour rentrer en finale... Ungerank avec son 399 est 4ème (1x9.9) et 415.4 alors que la première à 396(418) ,soit un écart de 6.6 points ,..la 3ème 394...(416)

les 9, 10 et 11èem ont 397...soit le deuxième score des 8 finalistes..
Et pour couronner le tout, Gauss est 17ème avec ...398 !!! mais 413.3 alors que le 396 de Maksimoviv vaut 418 .
Sandy Morin avec 393, fait 409.7, et 39ème place, le premier 393, Hofman est 12ème avec 413.8.

Ce n'est pas le meilleur qui est devant car il fait plus de fautes....c'est la précision des bons coups qui fait la différence..
Moralité ...vous pouvez faire des 9 ...les "gros 10" vous sauveront la mise !!!
Pour moi, le meilleur est celui qui fait le plus de 10...pas celui qui fait le plus de fautes .

Philippe

Un match de qualification au dixième plus une finale "ancienne formule" mais avec les armes équipées de "scatt" et les tireurs d'un fréquence-mètre.
Les tracés scatt et les pulsations du tireurs retransmis sur un écran en plus des impacts.
Un commentateur connaisseur et bon animateur.
Du spectacle, du suspense et le meilleur tireur récompensé ...

Driiiing !!!
Oh zut, I had a dream !!

Et pourquoi pas une finale où tous les tireurs partiraient de 0 et dans laquelle tous les points seraient à gagner. Challenge. Toute la psychologie du tir est à revoir, je sais, sans doute plus passionnant encore...

Pour ceux qui veulent suivre la finale en direct :http://www.esc-shooting.org/index.php
Je vous laisse, ça va commencer.

CHARLIER a écrit:Pour moi, le meilleur est celui qui fait le plus de 10...pas celui qui fait le plus de fautes .

Je vais me permettre de ne pas être d'accord avec toi
C'est quoi une "faute" ? Un 9.9 ? Alors qu'un 10.0 n'en est pas une ?

CHARLIER a écrit:Ce n'est pas le meilleur qui est devant car il fait plus de fautes....c'est la précision des bons coups qui fait la différence..
Moralité ...vous pouvez faire des 9 ...les "gros 10" vous sauveront la mise !!!

Au dixième, tu n'as plus cet effet "couperet" qui est somme toute très artificiel.
On y était habitué depuis des décennies mais tu disais toi même "Un 9.9 et un 10.0 c'est la même chose" sauf que ça coutait un point !

Pourquoi un 10.9 par rapport à un 10.4 (la précision des bons coups) aurait-il moins de valeur qu'un 10.3 par rapport à un 9.8 (ne pas faire de fautes) ?

Pour moi, le comptage au dixième représente beaucoup mieux la qualité moyenne des impacts.

Que dire alors des barrages au nombre de mouches ?
C'était en fait, diminuer la taille du dix....Comme dit Pascale, le comptage au 1/10 représente mieux la qualité moyenne des impacts.
Cela implique encore plus la recherche du meilleur couple canon/munition, plus facile et moins onéreux à faire pour le tir 10m que le 50M, surtout pour les amateurs que nous sommes.

CHARLIER a écrit:
Ce n'est pas le meilleur qui est devant car il fait plus de fautes....c'est la précision des bons coups qui fait la différence..
Philippe

Je suis comme tout le monde, j'apprend à découvrir (ou mieux connaitre) le tir au dixième. Et ton analyse me semble bonne car effectivement, lorsque je tire à 10 mètres je veux faire du tir de précision (le meilleur groupement).
Tirer 55 dix et 5 9.0 est pour moi moins bon que 50 dix et 10 9.9.

CHARLIER a écrit:
Pour moi, le meilleur est celui qui fait le plus de 10...pas celui qui fait le plus de fautes .
Philippe

Effectivement, le tir au dixième supprime l'aspect "ball trap" (binaire) que nous connaissions mais je n'y suis opposé bien au contraire.

Je trouve cela intéressant pour le moment.