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Message par jupiter Jeu 25 Aoû 2011 - 20:55

Bonsoir à tous je voudrais commencer le TAR au revolver ce qui ne seras pas facile pour les epreuves de vitesse mais le poids de depart etant plus faible cela vaut bien un petit effort si vous pouvez me donner un conseil je suis preneur comme je n'ai pas encore achete d'armes tout les conseil sont les bien venus
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Message par syltab Ven 26 Aoû 2011 - 0:37

Pour le poids de detente si il est trop important sur un pistolet tu peut le faire diminuer par un armurier. Du moment qu'il soit superieur a 1360g l'arme sera acceptée.
Sinon en revolver j'en connais deux bien. Le S&W model 10 mais je trouve sa crosse vraiment tres juste pour mes mains. Le S&W model 22 en 45acp qui lui a un crosse avec bonne prise en mains et un calibre sympa pour un revolver.

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Message par jack Ven 26 Aoû 2011 - 9:05

SW MODEL 13 4 pouces extra bisou
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Message par jpg73 Ven 26 Aoû 2011 - 9:11

Il y a aussi des MR73 4 pouces que l'on trouve. Revolvers issus d'administrations qui sont passés aux pistolets.
Pour 300-350 euros tu en trouves dans des états proches du neuf.

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Message par MARCO Ven 26 Aoû 2011 - 11:39

Personnellement, je te conseille plutôt le MR 73, ou le MR 88 (qui a été aussi en dotation dans la police) car le tir est plus rapide que sur les S et W.

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Message par gdev00 Ven 26 Aoû 2011 - 11:50

Je pensais que dans la mesure ou la hausse était réglable, comme les MR73 et 88? l'arme n'entrait pas dans le règlement du Tar ?
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Message par sebmac Ven 26 Aoû 2011 - 11:59

Moi j'achèterais un pistolet, plutôt.

innocent

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Message par GUYGUILLON Ven 26 Aoû 2011 - 12:15

Les Mr 73 et autres version police ont la hausse fixe thumright
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Message par dante Ven 26 Aoû 2011 - 12:44

GUYGUILLON a écrit:Les Mr 73 et autres version police ont la hausse fixe thumright

Je ne pense pas que la hausse soit fixe !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Manurhin_MR_73

Ici un modèle gendarmerie
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Ici l'histoire des Revolvers Manurhin
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj201108/cij6TLALVR.pdf

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Message par syltab Ven 26 Aoû 2011 - 12:52

Le modele n'est pas un speciale police, veritable nom de cette version.
choix d'un revolver pour le TAR 2973_110
La version Gendarmerie est equipe d'une hausse reglable Millett.

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Message par PIETRO10 Ven 26 Aoû 2011 - 18:24

Je confirme, car j'ai eu il y a quelques années un MR73 gendarmerie et qui effectivement avait une hausse réglable.Très bonne arme mais canon trop court. En 3 pouces
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Message par jack Ven 26 Aoû 2011 - 19:07

pour marco : en quoi les MR , surtout le 88 qui est sur une base de RUGER, est il plus efficace qu un SW avec ses avantages multiples en pieces disponibles diverses ? bons tirs a tous et bon W.E
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Message par jpg73 Ven 26 Aoû 2011 - 20:09

Ré-bonjour,

Les F1 sont des revolvers qui ont été fabriqués pour l'administration française après que les modèles RMR ( collaboration ruger-manurhin) se soit arrêtée.
Ces F1 ont aussi existé en modèle 4 pouces, mais beaucoup plus rarement.
En ce moment je crois que l'armurerie tir1000 vend des anciens f1.
Le mr73 3 pouces à hausse réglable, a été je crois étudié à l'époque pour le GIGN. (à confirmer tout de même .... ).

D'après ce que j'ai ou, l'appelation civile du F1 était le mr88.

A toi de voir pour t'equiper avec un pistolet ou un revolver, mais je pense qu'en tar, un bon revolver de 4 pouces, à visée fixe peut très bien faire l'affaire, et dans ce cas un F1 en 4 pouces serait un très bon choix.

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Message par Alsace-tir Mer 2 Aoû 2017 - 21:10

Bonsoir, le SW modelle 15 est il admis au tar, car il a servi dans la police et l'armée américaine.

merci.
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Message par mas36 05 Mer 2 Aoû 2017 - 21:19

En 830 et 831, le fait qu' une arme est été en dotation dans une armée ( police, CIA, FBI, services secret, etc...) n' est pas un critère d' acceptation.
En ce qui concerne le 832, une liste des armes acceptées est dans le rêglement.
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Message par Alsace-tir Mer 2 Aoû 2017 - 21:34

mas36 05 a écrit:En 830 et 831, le fait qu' une arme est été en dotation dans une armée ( police, CIA, FBI, services secret, etc...) n' est pas un critère d' acceptation.
En ce qui concerne le 832, une liste des armes acceptées est dans le rêglement.

Salut, j'ai vu que le m10 est homologué sur internet, le m15 est un dérivé, c'est bon normalement ?

en tout cas j'ai rien trouvé de plus.

merci.
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Message par mas36 05 Mer 2 Aoû 2017 - 22:09

Si ce modèle est équipé d' une visée fixe d' origine, d' un calibre autorisé dans le règlement, que sa crosse n' a pas de repose pousse et que la longueur de son canon est inférieure à la longueur maximale ( voir le règlement je ne l' ai pas en tête, sachant qu'il y a une longueur pour les PA et une pour les révolvers ), il passera.
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Message par jpgnm1 Jeu 3 Aoû 2017 - 8:23

Sur les photos que j'ai trouvé, la visée est réglable, donc interdit au TAR.
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Message par rem.44 Jeu 3 Aoû 2017 - 14:58

Je confirme !

Le modèle 10 est à visée fixe : autorisé au TAR.

Le modèle 15 est un K38 à canon de 4 pouces, à visée réglable : pas autorisé au TAR.

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Message par Alsace-tir Jeu 3 Aoû 2017 - 15:33

Bonjour, entre ces deux la, pour du loisir et du tar, vous prendriez lequel?

https://www.stmilitaria.com/manurhin/970-manurhin-mr-88-4-inox.html

https://www.stmilitaria.com/manurhin/1415-manurhin-mr-88-4-357-magnum.html

celui ci a bien servi, il est trop usé?

merci.

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Message par rem.44 Jeu 3 Aoû 2017 - 18:53

Grosso modo, ce sont les mêmes.
Il n'y a que la finition inox/acier bronzé qui change.
Le moins "usagé", peut-être.

Moi, j'ai choisi S&W, mais c'est purement personnel.
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Message par Alsace-tir Jeu 3 Aoû 2017 - 21:47

rem.44 a écrit:Grosso modo, ce sont les mêmes.
Il n'y a que la finition inox/acier bronzé qui change.
Le moins "usagé", peut-être.

Moi, j'ai choisi S&W, mais c'est purement personnel.

Salut, ce ne sont pas les mêmes, le premier est uniquement en .38SPL, et en plus sa poignée n'est pas bon pour le tar car il y a un repose pouce.

la deuxième arme est en .357, je voulais savoir si sa vaut le coup de changer la poignée et faire rebronzer le tout pour le rendre plus propre ?

merci.
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Message par Clairanenc Ven 4 Aoû 2017 - 3:47

La Police Nationale a eu plusieurs revolvers.

Le Smith 19 avec son canon de 3" appelé "Sasia" a équipé les policiers en civil (les inspecteurs) dès les années 70. Pour savoir qui était Raymond Sasia, faire google.

La police en tenue (les commissariats), sauf les CRS qui, dès l'origine, ont eu à partir de 44/45 le Walther P38 puis le Mac 50, avait comme arme de servie le PA UNIQUE en 7,65 mm (fabriqué à Hendaye).
Ce calibre fut très longtemps celui de différentes polices européennes, mais, les truands s'armant de 9mm (9mm = 38SP = 357 magnum) voire de 44, il fut alors dépassé, n'étant pas suffisamment puissant que ce soit en puissance d'arrêt (Stopping power STP) et en pouvoir de perforation (PERF)
En tir de police, il faut que l'individu en face soit "neutralisé" cad. dans l'incapacité de continuer à faire feu
.
Les policiers en tenue furent alors armés du revolver au début des années 70, le Manurhin Police dit MR 73 avec une hausse fixe (à la différence du MR 73 gendarmerie concu à l'origine pour le GIGN). Comme l'administration avait des stocks de 9mm parabellum pour les PA Mac 50 ainsi que pour les pistolets mitrailleurs MAT 49; le MR 73 Police tirait le plus souvent la 9mm parabellum des pistolets.

Plus tard, l'administration demanda à Manurhin-Chapuis un revolver moins cher, ce fut le F1 en 357/38SP appelé aussi MR 88.

Par la suite, la Police revint au pistolet qui a l'avantage d'avoir un magasin contenant un nombre de cartouches conséquent, alors que le revolver est limité à 6 cartouches.

Les polices municipale s'armaient de leur côté. Mais la loi leur interdisait le 357 magnum. C'est pourquoi Manurhin Chapuis a fabriqué pour elles une version du F1 uniquement en 38SP.
Ce sont ces armes que l'on trouve actuellement, pour pas cher, dans le commerce, les polices municipales se réarmant actuellement.

Le MR 73 est une excellente arme, le F1 ... disons que c'est de la charrue.
Si vous fréquentez un forum de tireurs sportifs policiers, pour le MR 73 - sauf celui en 9mm parabellum très sec, avec des problèmes d'éjection - ils n'en diront que du bien, pour le F1, pour eux c'est de l'Arminius" :-)))

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Message par Alsace-tir Ven 4 Aoû 2017 - 6:23

Clairanenc a écrit:La Police Nationale a eu plusieurs revolvers.

Le Smith 19 avec son canon de 3" appelé "Sasia" a équipé les policiers en civil (les inspecteurs) dès les années 70. Pour savoir qui était Raymond Sasia, faire google.

La police en tenue (les commissariats), sauf les CRS qui, dès l'origine, ont eu à partir de 44/45 le Walther P38 puis le Mac 50, avait comme arme de servie le PA UNIQUE en 7,65 mm (fabriqué à Hendaye).
Ce calibre fut très longtemps celui de différentes polices européennes, mais, les truands s'armant de 9mm (9mm = 38SP = 357 magnum) voire de 44, il fut alors dépassé, n'étant pas suffisamment puissant que ce soit en puissance d'arrêt (Stopping power STP) et en pouvoir de perforation (PERF)
En tir de police, il faut que l'individu en face soit "neutralisé" cad. dans l'incapacité de continuer à faire feu
.
Les policiers en tenue furent alors armés du revolver au début des années 70, le Manurhin Police dit MR 73 avec une hausse fixe (à la différence du MR 73 gendarmerie concu à l'origine pour le GIGN). Comme l'administration avait des stocks de 9mm parabellum pour les PA Mac 50 ainsi que pour les pistolets  mitrailleurs MAT 49; le MR 73 Police tirait le plus souvent la 9mm parabellum des pistolets.

Plus tard, l'administration demanda à Manurhin-Chapuis un revolver moins cher, ce fut le F1 en 357/38SP appelé aussi MR 88.

Par la suite, la Police revint au pistolet qui a l'avantage d'avoir un magasin contenant un nombre de cartouches conséquent, alors que le revolver est limité à 6 cartouches.

Les polices municipale s'armaient de leur côté. Mais la loi leur interdisait le 357 magnum. C'est pourquoi Manurhin Chapuis a fabriqué pour elles une version du F1 uniquement en 38SP.
Ce sont ces armes que l'on trouve actuellement, pour pas cher, dans le commerce, les polices municipales se réarmant actuellement.

Le MR 73 est une excellente arme, le F1 ... disons que c'est de la charrue.
Si vous fréquentez un forum de tireurs sportifs policiers, pour le MR 73 - sauf celui en 9mm parabellum très sec, avec des problèmes d'éjection - ils n'en diront que du bien, pour le F1, pour eux c'est de l'Arminius" :-)))


Salut, merci pour les explications, donc les armes que je convoite sont nuls?

je cherche toujours une arme de tar,revolver de preference .

merci.
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Message par rem.44 Ven 4 Aoû 2017 - 7:47

Non, ce ne sont pas des armes "nulles".
Ce sont juste des armes de service, rustiques, solides, précises, mais attachantes.
Il faut les prendre comme telles, et pas comme des armes de match, c'est tout.
C'est à dire en étant conscient de leurs limites : celles d'armes de service, dépassées car prévues dans les années 70-80 pour être portées (beaucoup) et utilisées (très peu, voire le moins possible) par du personnel en uniforme.

Et pour t'orienter dans ton choix, mieux vaut un 38 en bon état qu'un 357 qu'il faut entièrement restaurer, à mon avis.
Quant à la poignée plastique noire, de marque Traush, elle est excellente, et même meilleure que les Pachmayr, Hogue et compagnie.
Et une poignée, ça se change.
Sinon, je les trouve tant qu'assez chers ...
Les MR88-F1 sont de bonnes armes, mais ça reste du rustique. Pour en avoir porté en service, donc utilisé (au stand de tir uniquement, heureusement ...), la détente est raide, et moins "onctueuse" que sur un Smith & Wesson.
Je préfère cette dernière marque, que j'ai portée également, et qui me convenait parfaitement .
Je suis également en train de m'équiper pour cette discipline, mais comme je ne vise pas de podiums, j'ai préféré un 3 pouces, plus équilibré esthétiquement, chez S&W, et en .357 magnum, pour les rasons déjà expliquées plus haut.
Ce sera un peu ma madeleine de Proust ... toutrouge


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