Choix d'un 9mm loisir

Hello les gens,

je m'y prends un peu tôt, mais je préfère faire le tour et éviter de me presser au dernier moment
Voila d'ici la rentrée prochaine je vais faire mon 1er dossier de détention qui portera sur un 22 pour la précision (certainement un pardini, ça c'est fait), mais également un 9mm pour le loisir à 25m qui reste donc à définir

la question est donc que puis je trouver comme arme pour un futur budget de 800€ environ
l'utilisation sera pour du loisir donc le 9mm me semble bien niveau finance, je ne pense pas dépasser les 1000 munitions par an vu l'utilisation que j'en ferais donc je ne penses même pas au rechargement pour le moment

j'ai déjà essayé le glock 17 et le beretta 92 et tous les 2 me plaisent bien malgré les différences
mais qui y a t il d'autre comme arme facile d'entretien et fiable pour ce budget ?

je prends tous les avis bien sur, pour me fixer sur 3 à 4 modèles et par la suite essayer d'en trouver pas trop loin pour essayer

Merci a vous

On peu ajouter le CZ75, le Sig sauer SP2022 ou le P320.

CZ75 ou glock.

Beretta non merci, je ne lui trouve que très peu de qualité.

Tanfoglio Combat,G P 35...

Heckler & Koch, Jericho, 1911 en 9mm, Luger, P38, GP35, j'en passe ...

Pour du loisir, tu t'en fous : prends celui qui te plait le plus .
Le 9mm, à de très rares exceptions, ce n'est pas fait pour la précision.
Alors choisis celui qui te branche le plus.

J'ai un Beretta 92fs M9A1 est c'est un régal et il a une belle gueule... ;-)

rem.44 a écrit: ... Pour du loisir, tu t'en fous : prends celui qui te plait le plus .
Le 9mm, à de très rares exceptions, ce n'est pas fait pour la précision.
Alors choisis celui qui te branche le plus ...

oui ça je me doute un peu que, vu mon utilisation, le choix sera issue de "sa gueule" et du tarif.
mais n'y connaissant rien pour le moment, je voudrais pas tomber sur une arme chiante à démonter pour le nettoyage ou bien qui soit récalcitrante a certaines munitions, voir certaines pièces devenues chiante a trouver si 'arme est pas trop récente

Bref surement des questions de débutants qui n'ont peut être pas lieu d’être

tiens en cherchant les 1er modèles cités par Syltab je suis tombé sur cette chaine youtube qui à l'air pas mal ... vous connaissez ?
https://www.youtube.com/user/BottreauBlauwart

Pour ma part, rapport qualité /prix le CZSP01 SCHADOW, tres bonne détente superieure a beaucoup de modèles, et tres précis.

Si tu attends quelques mois tu pourras avoir un CZ Shadow 2 :

http://www.czub.cz/en/produkty/pistole/competition/cz-shadow-2.html

Il sera présenté à l'IWA dans quelques semaines et devrait sortir en France dans quelque mois (novembre ?)

Même si c'est une arme sportive designée pour faire du point (surtout en IPSC, mais il faut voir si elle n'est pas adaptable à d'autre discipline)... elle sera parfaite pour le loisir

mazzeru a écrit:Si tu attends quelques mois tu pourras avoir un CZ Shadow 2 :

attendre fin d'année pourquoi pas mais le shadow ce trouve deja entre 800 et 900 donc je penses que le 2 sera plus chère et apportera t il vraiment un plus pour moi
sinon j'ai vu plusieurs fois marqué calibre 9x19 ... c'est quoi le "19" ? Il y a différents calibre 9mm ?

Mtygolu a écrit:
sinon j'ai vu plusieurs fois marqué calibre 9x19 ... c'est quoi le "19" ? Il y a différents calibre 9mm ?

19 correspond à la longueur de la douille.

On trouve en effet du 9x19 (le fameux 9 parabellum ou 9mm luger, le plus répandu) mais également du 9x21 (très populaire en Italie où le 9x19 n'est pas accessible aux civils), le 9 curtz (9 court ou .380 ACP qui chambre le PPK de 007 dans Skyfall).

Parmi les 9mm plus rares on trouve aussi le 9 flobert, le 9x17 (connu autrefois sous le nom "9mm police"), le 9x18 (ou 9mm Makarov, calibre russe), le 9x23 (ou 9mm largo) etc...

Ensuite il ne faut pas oublier que les calibre .38 sont également des 9mm de part le diamètre de l'ogive...

ex : le .38 super auto - très répandu en IPSC division Open - qui est un 9x22,83 ; le .38sp qui est un 9x27, etc...

Slt à vous .!
J'ai découvert ailleurs le tout nouveau CZ qui me plaît bien, il a une sacré "gueule" !!!
http://paratir-paris.org/cz-la-firme-tcheque-presente-le-cz-shadow-2/

Sa photo pour te faire une idée =


et pour compléter un lien sur le 9 para =
https://fr.wikipedia.org/wiki/9_%C3%97_19_mm_Parabellum#Balistique_de_la_9_.C3.97_19_mm_Parabellum_militaire_actuelle

a+bonne journée

Ca y est je suis largué
mais ils sont tous compatible ?
Si je vois une arme.en 9x19, je peux y mettre tous les calibres que tu site ou juste du 9x19
2eme question si compatibilité il y a, je suppose que le plus courant est le 9x19 mais quel est alors l'interet ou le choix pour un autre 9mm?

Mtygolu a écrit:Ca y est je suis largué
mais ils sont tous compatible ?
Si je vois une arme.en 9x19, je peux y mettre tous les calibres que tu site ou juste du 9x19

Juste du 9x19
Les autres calibres au mieux ne chambreront pas au pire provoqueront une casse de l'arme (avec les risques que cela implique pour celui qui la tient)

j'ai un doute ...
le CZSP01 SHADOW et le CZ75SP01 SHADOW sont ils les mème   ?
il y a tellement de variante du CZ75 ... shadow line, SP01 shadow, SP01 shadow line, SP01 shadow mamba, tactical sport

http://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/cz_lc222.html

Oui, tu as l'air bien paumé, effectivement ...

Arrête de te prendre la tête, va voir ce qui traine dans ton stand de tir, à 25 mètres, demande à essayer les armes, regarde, pose des questions, et reviens quand tu te seras fait une idée précise de ce que c'est que le tir au gros calibre.
Ce sera plus parlant que des questions sur un forum, où tout le monde a son propre avis.
Et il se pourrait bien que tu reviennes avec des idées et des envies complètement différentes, d'ailleurs .

le problème c'est que y en a pas tant que ça dans mon club, la plupart tir au 22 et 4/5 avec calibre supérieur. Le choix va donc surement ce faire autrement qu'en essayant l'arme

n'importe que pistolet"automatique"-en réalité semi-automatique 9 mm..9 para-,tirera la munition 9 para,dite aussi 9 x 19.

et que çà.

ensuite déterminer quel style..

-acier,ou du moins tout metal..

Beretta 92,CZ 75 et clones(Tanfoglio,Sphinx,Jericho)GP 35,Sig:P220,P226,P210...

-composite

Glock,HK...Beretta aussi!

penser que les choix de mode doivent etre analysés..

C'est vrai, le type de "détente" est important, aussi.
Entre un simple action "pur" (SIG P210, 1911, GP 35), un striker à percuteur lancé (Glock, et tous ses avatars), et un DA/SA classique (tous les autres ...), il y a de grandes différences.

Mais bon, avec un peu de travail, on arrive même à de bons résultats sur un Glock ...

Bref, faut prendre celui avec lequel on aura le plus de plaisir à tirer, épicétou !!!

J'ai cru comprendre qu'avec un 9mm il y avait une epreuve percution centrale a 25m, mais je n'ai pas trouver sur fftir les conditions d'admition des armes
si vous avez un lien ou quelques points de reglements, on sait jamais par la suite, autant y penser avant ...

merci

Pas au 9 mm ...
Ce n'est pas fait pour ça.
Pour le 9 mm, l' épreuve correspondante, c'est plutôt le TAR.
Il y a une rubrique sur le forum, sinon, pour les renseignements techniques, bah, le site de la FFTir, par exemple.

rem.44 a écrit:Pas au 9 mm ...
Ce n'est pas fait pour ça.
Pour le 9 mm, l' épreuve correspondante, c'est plutôt le TAR.

C'est pas fait pour ça, d'accord, mais un 9mm peut parfaitement concourir en percussion centrale, s'il satisfait les règles ISSF.

Mtygolu: Ici, chapitre 8.12, page 10 (c'est pas la dernière version, mais les différences sont négligeables dans ton cas).

Serge.

Merci vilcoyote

Oui, techniquement, il peut . Et même réglementairement c'est faisable.
Mais ce n'est clairement pas fait pour ça.
Quand on veut s'aligner sur une épreuve GC, on tire au .32 ou au .38, au revolver ou au PA (plus rares en .38, mais ils existent).

A mon avis, conseiller un 9 mm pour ce genre d'épreuve, c'est une connerie.

On ne court pas un Grand Prix de Formule 1 avec une voiture de rallye en 4X4, même si c'est une excellente voiture.
Elle n'est pas faite pour cette épreuve.
Quand on achète une arme en pensant "compétition", "match", on choisit le bon outil, le matériel adapté.
Et quand on pense "loisir", on choisit le matériel qui nous fait plaisir.
Et l'avantage du 9 mm, c'est justement de se faire plaisir, puisqu'il y a pléthore de marques/modèles/types d'armes très différents.
Et si on veut faire des matches avec, en  TAR, alors on s'aligne sur des épreuves courtes, ludiques et "sans prétention".

Je souscrit à tout ce que tu dis !!!!
(et j'apporte quelques précision)

rem.44 a écrit:Oui, techniquement, il peut . Et même réglementairement c'est faisable.
Mais ce n'est clairement pas fait pour ça.
Quand on veut s'aligner sur une épreuve GC, on tire au .32 ou au .38, au revolver ou au PA (plus rares en .38, mais ils existent : ex : le S&W MASTER 52).

A mon avis, conseiller un 9 mm pour ce genre d'épreuve, c'est une connerie.  
(entièrement d'accord à une exception près : le sig p210 ancien modèle équipé canon spécial pour les balles plombs et d'organes de visée réglables qui permettait de tirer l'épreuve en 9x19 avec de beaux résultats)

On ne court pas un Grand Prix de Formule 1 avec une voiture de rallye en 4X4, même si c'est une excellente voiture.
Elle n'est pas faite pour cette épreuve.
Quand on achète une arme en pensant "compétition", "match", on choisit le bon outil, le matériel adapté.
Tout à fait d'accord, on achète même une arme par discipline (si possible)

Et quand on pense "loisir", on choisit le matériel qui nous fait plaisir.
Et l'avantage du 9 mm, c'est justement de se faire plaisir, puisqu'il y a pléthore de marques/modèles/types d'armes très différents.
Et si on veut faire des matches avec, en  TAR, alors on s'aligne sur des épreuves courtes, ludiques et "sans prétention".
En TSV on peut aussi utiliser du 9x19, c'est même recommandé en Division production. Mais il s'agit de disciplines complètement différentes, et il ne s'agit pas d'épreuves courtes.