CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
13 disqualifications après les matchs en carabine !
Parmi eux , des ex finalistes du CM de Changwon 2015 , des ex finalistes du CM 2014, même le mythique Biélorusse !
Mais pour quels motifs ?
A mon avis , sûrement pas pour la rigidité de leurs équipements , car les tireurs disqualifiés au 60b couché participent par la suite au 3x40 et Martinov et sa vieille veste Mouche en cuir
Qui aurait une piste sérieuse ?
Parmi eux , des ex finalistes du CM de Changwon 2015 , des ex finalistes du CM 2014, même le mythique Biélorusse !
Mais pour quels motifs ?
A mon avis , sûrement pas pour la rigidité de leurs équipements , car les tireurs disqualifiés au 60b couché participent par la suite au 3x40 et Martinov et sa vieille veste Mouche en cuir
Qui aurait une piste sérieuse ?
Dam- Membre Junior
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
Martinov serait DSQ pour l'épaisseur de la sous-veste au niveau des coudes
ken4all- Membre
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
Mail envoyé par Thune (gras et soulignage sont de mon fait)
Dear Shooting Sport Fan,
WC Fort Benning Disqualifications
During this week’s World Cup in Fort Benning, USA, about 25 rifle shooters were disqualified in post event controls. As far as I have been informed the most usual reason was too thick underwear under the shooting jacket. As the shooters compete not only for medals but for Olympic quotas the matter is awful for all of us, athletes, coaches, federations and for the industry serving the shooting sport as well.
The underwear max 2.5mm thickness rule is not new. It has been valid from 1970 when I started to shot myself. Most sweaters on the market, our model Classic too, are too thick to be used together with any other than very thin underwear. In all our catalogues since year 2003 there has been an explanation concerning the thickness rule. See upper left corner of the attached page 16 of our latest catalogue: ‘Are there any rules relating to underwear?’
On 31.3.2015 ISSF posted on the homepage: ‘2015 ISSF Rules interpretation document’, see page 5 on:
www.issf-sports.org/getfile.aspx?mod=docf&pane=1&inst=31&iist=29&file=2015_ISSF_Rule_Interpretations_-_Version_Mar_2015.pdf
Of course, a news article is not seen for a very long time and disappear fast behind other news. But I assume that ISSF separately informs all member federation of rules changes, interpretations etc. I suggest that ALL international shooters bring ALL equipment to a voluntarily equipment control once per year. Next possibility is Munich WC.
C'est donc bien un problème d'épaisseur de sous-vêtements, certaines sous-vestes rembourrées aux coudes ne pouvant être portées qu'avec des sous-vêtements très fins, sinon l'épaisseur maximale autorisée est dépassée.
Mais cet impératif est connu depuis longtemps, certains ont du l'oublier.
Gageons que les demandes de contrôles d'avant-matchs seront nombreuses à Munich.
Pascale- Membre
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
je ne sais pas si Martynov à voulu jouer avec le réglement ,j'en doute fort. Mais je en sais pas comment on gère à ce niveau de compétition ,une telle disqualification. C'est le genre de gag qu'on rencontre aux championnats régionaux,mais en World cup
jicé- Membre Hyper Actif
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
C'est le risque que l'on prend en se plaçant en limite de règlement. Très longtemps, les vêtements portés en dessous de la veste n'ont pas été vérifiés. Il faudra être plus prudent à l'avenir, d'autant qu'on a longtemps aimé s'habille épais sous la veste.
COMTE- Membre Actif
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
J'imagine qu'ils auraient fait un max de points en moins avec une épaisseur conforme..
Invité- Invité
Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
C'est à peu près sur surtout en ce qui concerne Martynov
COMTE- Membre Actif
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
Salut shpol, ce n'est donc pas l'équipement qui fait les points,même à haut niveau ?
j paul- modérateur
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
Ce n'est pas l'équipement qui fait les points mais celui qui le porte, mais l'équipement peut faire les petites différences, surtout si on sait bien l'utiliser
COMTE- Membre Actif
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
j paul a écrit:Salut shpol, ce n'est donc pas l'équipement qui fait les points,même à haut niveau ?
disons que je ne crois pas qu’un millimètre de plus a la couture puisse faire une différence pour des tireurs de ce niveau, mais le règlement doit être appliqué si on veut éviter les dérives
Pour répondre a ta question, l'équipement participe a la performance, au même titre que la qualité de l’arme, des munitions et de la pertinence des réglages.
Mais le décideur sera toujours le tireur, c’est à lui seul qu’il appartient de faire le choix de mal ou bien faire.
Donc non, ce n’est pas l'équipement qui appuie sur la queue de détente et qui fait des dix
Invité- Invité
Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
Tout à fait d'accord Shpol, mais rappelle toi que les épaisseurs ne doivent pas être prises sur les coutures, aussi bien pour les vêtements que pour les sous-vêtements
COMTE- Membre Actif
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Inscription le : 22/02/2013
Pays : FRANCE
Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
Il n'y a pas eu réellement de soucis avec les équipements. L'ISSF s'est rendu compte (trop tard) qu'une des 2 machines utilisées n'était pas bonne.
ML67- Membre Hyper Actif
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Inscription le : 14/05/2009
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
Si c'est bien le cas, c'est une erreur fatale. Où en est-on d contrôle des appareils d'arbitrage? Ce devrait être au même titre que celui des installations.
COMTE- Membre Actif
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Inscription le : 22/02/2013
Pays : FRANCE
Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
Qu'en ont pensé les tireurs DQS et stafs ? ??
Air Force- Membre
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
A mon avis, vu le niveau et la provenance de certains, cela risque de se terminer par un aménagement en urgence du règlement des contrôles.
On dit encore dans ce qui a été mon métier que l'homme doit savoir ne pas faire confiance aveugle dans la machine
On dit encore dans ce qui a été mon métier que l'homme doit savoir ne pas faire confiance aveugle dans la machine
COMTE- Membre Actif
- Nombre de messages : 796
Inscription le : 22/02/2013
Pays : FRANCE
Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
A ce niveau là, quotas en jeu, une telle chose rarissime et grave peut-elle remettre en cause les résultats et les invalider ???
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16090
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
Si le staff n'a pas déposé de réclamation, c'est qu'ils ont reconnu que les vêtements n'étaient pas trop conforme je pense ?
jpgnm1- modérateur
- Nombre de messages : 5837
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
Cela va dépendre des réclamations et plaintes qui risquent de ne pas manquer? En toute logique cela pourrait aller jusqu'à l'annulation des résultats des épreuves concernées.
COMTE- Membre Actif
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Inscription le : 22/02/2013
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
Imagination quand tu nous tient
Invité- Invité
Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
Tu n'as peut-être pas tord Shpol, mais qui sait?
COMTE- Membre Actif
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
COMTE a écrit:Cela va dépendre des réclamations et plaintes qui risquent de ne pas manquer? En toute logique cela pourrait aller jusqu'à l'annulation des résultats des épreuves concernées.
C'est hautement improbable
En revanche, on peut parier sur une plus grande vigilance des tireurs à l'avenir et pas seulement ceux qui ont été disqualifiés récemment.
Ballou- Membre Très Actif
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Inscription le : 21/10/2009
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
Un instrument de mesure, qui puisse fournir une mesure opposable en France, c'est une homologation, une vérification primitive et des vérifications périodiques par un organisme agréé.
Jamais vu en matière d'arbitrage. Un contentieux sera systématiquement gagné par le tireur sanctionné.
J'ai déjà vérifié des appareils d'arbitrage (jauges, mesure d'épaisseur) et c'est du grand n'importe quoi. Les pressions (exprimées souvent en kilogramme...) sont généralement fausses. Les jauges sont en dehors des tolérances prévues, etc ...
On autorise une erreur des cibles électronique jusqu'à 2 dixièmes de zone (12 points sur un match...) mais on disqualifie car un sous-vêtement dépasse de 2 dixièmes de millimètre. Pas très sérieux tout çà.
Jamais vu en matière d'arbitrage. Un contentieux sera systématiquement gagné par le tireur sanctionné.
J'ai déjà vérifié des appareils d'arbitrage (jauges, mesure d'épaisseur) et c'est du grand n'importe quoi. Les pressions (exprimées souvent en kilogramme...) sont généralement fausses. Les jauges sont en dehors des tolérances prévues, etc ...
On autorise une erreur des cibles électronique jusqu'à 2 dixièmes de zone (12 points sur un match...) mais on disqualifie car un sous-vêtement dépasse de 2 dixièmes de millimètre. Pas très sérieux tout çà.
Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
MILOUZE a écrit:Un instrument de mesure, qui puisse fournir une mesure opposable en France, c'est une homologation, une vérification primitive et des vérifications périodiques par un organisme agréé.
......
On autorise une erreur des cibles électronique jusqu'à 2 dixièmes de zone (12 points sur un match...) mais on disqualifie car un sous-vêtement dépasse de 2 dixièmes de millimètre. Pas très sérieux tout çà.
Bravo, rien à rajouter.
jsam- Membre Actif
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Inscription le : 31/01/2015
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Re: CM Cibles ISSF à Fort-Benning 2015 du 12 au 18 mai 2015
MILOUZE a écrit:On autorise une erreur des cibles électronique jusqu'à 2 dixièmes de zone (12 points sur un match...) mais on disqualifie car un sous-vêtement dépasse de 2 dixièmes de millimètre. Pas très sérieux tout çà.
je trouve çà assez incroyable ..!!.. ce n'est plus de la tolérance, çà devient de la "maison de tolérance"..!
LARICI- Membre Actif
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