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Message par karabiner Mar 26 Juin 2012 - 15:35

Bonjour.

J'aimerait acquérir une carabine a levier de sous-garde type (winchester ou Marlin) en calibre 45-70 gvt.

Mon stand de tir étant très proche d'une zone pavillonnaire, j'aimerait savoir si ce calibre ne serait pas trop bruyant. "histoire de ne pas gêner les voisin"
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Message par jpgnm1 Mar 26 Juin 2012 - 16:45

j'aimerais savoir si ce calibre ne serait pas trop bruyant. "histoire de ne pas gêner les voisin"
.
Si c'est près, tu vas te fâcher avec ....
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Message par karabiner Mar 26 Juin 2012 - 17:12

Le 45-70 est vraiment si bruyant "comparer a un 44 Mag par exemple"
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Message par jpgnm1 Mar 26 Juin 2012 - 18:03

J'ai des pb avec un voisin, et d'autres stand que je connais aussi ...
Je deviens donc très prudent.
Si un risque existe, essaie de trouver un tireur qui a une arme "assimilable" et fait un essai.
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Message par karabiner Mar 26 Juin 2012 - 18:41

Pas d'arme Assimilable Mais il y a des gens qui tire avec des armes dans le style du Mauser 98k(8*60mm), Nosin-Nagant (30-284).

Il y a eut des plainte pour le bruit donc on s'est calmé et on tir un peu devant le pas tir, c'est drôle sans toit, l'arme fait vachement moi de bruit.

Sinon je pense me rabattre sur un calibre un peu moins plus puissant genre 44 Mag ou 44-40 voir même 30/30. Ce qui m'intéresse c'est avoir une "arme gros calibre" qui produit un bruit raisonnable ...

Pas facile a trouver
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Message par fking Mer 27 Juin 2012 - 9:00

A mon avis, il ne doit pas y avoir une grande différence de bruit entre du 8x60 et du 45-70.

Je vois de temps en temps des express chambrés dans ce calibre, ils ne sont ni plus ni moins bruyants que d'autres armes longues de gros calibre.
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Message par jpg73 Mer 27 Juin 2012 - 13:42

Bonjour,

Si tu te rabats sur du 44 magnum ou 44-40 ( je préfère largement le 44 magnum aux douilles moins fragiles) tu trouveras des rechargements soft qui font beaucoup moins de bruit. Les tirs avec des ogives plombs et des poudres vives telles la BA 10 permet d'attenuer sensiblement le recul et le bruit émis par l'arme. Une longueur de canon plus longue aussi.
Il suffit pour s'en convaincre de tirer dans une arme à levier sous garde chambrée en 357 magnum (style rossi 1992) des cartouches ogives plomb en ba10 et des blindées en sp3 (poudre lente). Recul et bruit non rien de commun.

Ou alors préférer le tir dans des stands isolés ce genre de calibre afin de ne pas froisser les voisins, qui même s'ils se sont installés sciemment à coté du stand de tir, viendront tôt ou tard à râler et obtenir gain de cause quant à l'ammenagement d'horaires de tir ou de niveau sonore admissible.

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Message par karabiner Mer 27 Juin 2012 - 20:39


Oui je vais me rabattre sur une 44 Magnum,

Je fait partis des tireurs à qui il faut un petit coup dans l'épaule quand ils tir siffle .

Et le problème du 357 c'est que je peut pas avoir mes propres munitions.
En parlant de 44 avez vous vue la nouvelle ogive lever evolution 225grs FTX, qui permet d'avoir une ogive pointu, plus précise pour les armes a levier de sous garde
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Message par pat_95 Jeu 28 Juin 2012 - 19:43

smwink
question :
comment les munitions sont-elles rangées dans le magasin ? Qui dit "levier de sous garde" dit " magasin tubulaire".
Il me semble "qu'à la queue leu leu" avec des ogives pointues et une percussion centrale, c'est un peu risqué. Les douilles coniques du lebel réglaient le problème.
Merci d'éclairer ma lanterne de tireur 22LR monocoup.

A+
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Message par jpg73 Jeu 28 Juin 2012 - 20:27

En fait sur le site hornady il est dit que la "soft" point en polymer est étudiée pour ne pas percuter la cartouche rangée devant elle dans le magasin par effet d'inertie dû au recul.

J'espère que c'est vrai !!!
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Message par jpgnm1 Jeu 28 Juin 2012 - 20:55

Sinon, tu ré-inventes la Gatling multicanons ...
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Message par karabiner Ven 29 Juin 2012 - 11:25

Oui...
C'est vrai que je fait pas totalement confiance à cette nouvelle ogive.
Pour ma santé physique et mental je crois que je vais rester classique.
Si j'achètent ces nouvelles ogives se sera quelqu'un d'autre qui les essaierons, ou alors je tirait les cartouches, la carabine coincé dans un étau avec une corde à linge sur la gachette
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Message par jpgnm1 Ven 29 Juin 2012 - 21:42

Si j'achètent ces nouvelles ogives se sera quelqu'un d'autre qui les essaierons
Un "ami" que tu n'aimes pas ?
Cela ne prouve pas qu'elles ne te péteront pas dans ton nez ...
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Message par karabiner Sam 30 Juin 2012 - 11:01

Oui c'est vrai, le meilleur moyen resterait de trouver un utilisateur satisfait...
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Message par pat_95 Dim 1 Juil 2012 - 18:21

smwink
cnul cnul cnul
Je persiste : pas de pointe dans un magasin tubulaire !

Je sais, les vieux c'est barbant, mais ils sont vieux ...

Bonne réflexion

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Message par X-Concept Mar 3 Juil 2012 - 10:33

Bonjour,

pour rester dans le "cow-boy shooting", le 30-30 Winchester permet de respecter l'histoire (et la légende) d'une arme mythique.
Sinon, le 45-70 en poudre noire est très sympa à tirer en rolling block, et après le tir, nettoyage obligatoire.
Sinon, je m'abstiendrais de tirer des ogives pointues dans un chargeur tubulaire, même si la pointe est en plastique mou. Je tiens (encore un peu) à la vie.
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Message par Air Force Mar 3 Juil 2012 - 20:57

Pour les passionnés du sujet info rare.
Un ami du club voisin abandonne avec regret sa Winch 30/300 d'époque du début du siècle dernier, arme à levier ayant été réalisée pour les forces française en 14/18 (chose que je ne savais pas) et en parfait état et bien entretenue. C'est vrai que ces armes sont belles.
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Message par X-Concept Mar 3 Juil 2012 - 21:10

Waouh ! Une Win' de tranchée ? Elles deviennent rares, très rares même.
L'armée en avait commandé pour les tranchées car plus faciles à manier que le Lebel et plus rapides en répétition !
Faut voir l'état car elles ne sont pas toutes sorties indemnes de l'aventure.
Si ton ami en a une en bon état, c'est une pièce de collection.
Voir la côte sur le site du "Hussard" à La Tour du Pin (38).

Arf ! Mon cochon rose est vide ! Sinon .....
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Message par roulouboulou Mar 3 Juil 2012 - 22:03

Bonjour!
Pour ma part je tire 1 fois ou 2 par an à une fête aux armes anciennes à Genève
ou Yverdon.
Le comble c'est qu'il s'agit de tir uniquement pour les armes à poudre noire ( mais
les poudre sont moderne) Peu importe le rechargement ou le calibre seul sa munition
d'origine est prise en compte pour l'acceptation de l'arme à ce tir.
J'utilise donc un Vetterli M 81 modifié en percussion centrale et dont la fabrication
de balles et étuits proviennent de chez Collani dans les Grisons.
Le calibre est du 10,4 X 41 et cela fonctionne plutôt bien.
Faut dire que le Vetterli était prévu pour le tir à 300 mètres avec une dispersion
de 40 cm à cette distance et une balle qui fonce à 600 ms.
Je n'ai donc aucun problème de précision avec ma pièce de musée surtout que le
tir ce fait à 70 mètres et debout.
Et encore moins de problèmes mécanique comme c'est souvent le cas avec les armes
ce rechargeant par la bouche et qui sont d'époque.
La carabine Martini en 10,4 X 41 à bloc basculant est souvent présente dans ces tirs
et je dois dire avec de bons résultats.
Les carabines Vetterli ce trouvent encore facilement en Suisse pour 350 à 800 frs
mais la loi impose un permis d'achat dès 1870 année de fabrication.
Hors le Vetterli existe en M 69 donc 1869 et c'est presque le même que celui de 1881
A la douane ce n'est pas un problème car la munition n'existe plus en théorie.
Il faut faire le tour des brocantes et vous en trouverez sans problèmes.Faut même
pas présenter de carte d'identité. Tu paies et tu te casse avec le flingue!
Par contre ne faites pas cela avec un K31 ou un Fass 57 car là le douanier ne va pas rigoler si vous n'avez pas des papiers en règles.
Salutations à vous tous Roulouboulou
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Message par fking Dim 5 Aoû 2012 - 19:01

X-Concept a écrit:Waouh ! Une Win' de tranchée ? Elles deviennent rares, très rares même.
L'armée en avait commandé pour les tranchées car plus faciles à manier que le Lebel et plus rapides en répétition !
Faut voir l'état car elles ne sont pas toutes sorties indemnes de l'aventure.
Si ton ami en a une en bon état, c'est une pièce de collection.
Voir la côte sur le site du "Hussard" à La Tour du Pin (38).

Arf ! Mon cochon rose est vide ! Sinon .....

J'en possède une... Avec l'aide du forum Tirmailly, au vu du numéro de série, elle a été fabriquée en 1916. Le bronzage a vécu mais elle est en parfait état de tir, il me manque juste une pièce de la hausse. Petite particularité de cas armes, la hausse est en mètres et non en yards. Il en reste environ 850 répertoriée en France.
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Message par karabiner Mer 10 Oct 2012 - 18:39

Pour ma part, j'ai finalement craquer pour une Rossi Rio Grande, en 30-30 W
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Message par contender.moustachu Mer 10 Oct 2012 - 20:30

karabiner a écrit:Pour ma part, j'ai finalement craquer pour une Rossi Rio Grande, en 30-30 W

tu l'as achetée?

le 30-30,c'est pas trop discret comme calibre...j'en sais quelque chose...

de toutes façons,que ce soit du 45/70(fameux) ou du 30-30(mon calibre favori en arme de poing) il faudra recharger,et tirer de la balle coulée,ou au pire de la cuivrée pour descendre la vitesse ,donc le niveau sonore..

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Dernière édition par contender.moustachu le Mer 10 Oct 2012 - 20:47, édité 1 fois
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Message par contender.moustachu Mer 10 Oct 2012 - 20:40

karabiner a écrit:Oui c'est vrai, le meilleur moyen resterait de trouver un utilisateur satisfait...

le balles(et non ogives ) Hornady lever évolution sont conçues spécialement à l'intention des carabines à magasin tubulaire.

De ce coté là,aucun risque.

Vous ne pensez quand même pas que Hornady aurait couru le risque de faire une balle non appropriée pour cette usage,sachant qu'un procès peut coûter plusieurs centaines de milliers de § ?

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Message par karabiner Ven 12 Oct 2012 - 10:41

Oui ta raison pour les ogives lever action

-J'ai trouvé qqun qui a une 44 Mag après 500 coup jamais de problème avec ces ogives soft point.

- En revanche, je trouve que le 30-30 ne fait pas temps de bruit que sa comparer a certain calibre TAR : ( 8x57 , 7.5 swiss ). C'est plus proche du 308 Win
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Message par karabiner Sam 13 Oct 2012 - 10:00

Mais je me demande si il existe quelque par une liste des calibres classé par décibel ?
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