pas de marge de blanc
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PIETRO10
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jejelapuree
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pas de marge de blanc
Salut
J'ai lu pas mal de post sur la marge de blanc en pistolet et je me pose une question. Je suis débutant au 10m et j'ai remarqué que j'ai la facheuse habitude de "coller" le noir. C'est à dire d'avoir très peu de marge de blanc voir pas du tout. Est-ce une mauvaise habitude ?
J'ai lu pas mal de post sur la marge de blanc en pistolet et je me pose une question. Je suis débutant au 10m et j'ai remarqué que j'ai la facheuse habitude de "coller" le noir. C'est à dire d'avoir très peu de marge de blanc voir pas du tout. Est-ce une mauvaise habitude ?
jejelapuree- Membre Junior
- Nombre de messages : 78
Inscription le : 26/08/2011
Pays : FRANCE
Re: pas de marge de blanc
Mon point de vue (certains ne seront sans d'outre pas d'accord) : c'est une TRÈS mauvaise habitude !
En effet, te coller au visuel peut sembler te rassurer car tu peux croire que tu alignes tes organes de visée bien sur la boule mais c'est une erreur car si ton guidon bouge et remonte tu ne le verras pas.
Alignes tes organes au niveau du 5 ou 6, ils se détacheront bien et tu verras tout de suite si ton guidon se ballade en latéral ou en hauteur.. À ceci tu ajoutes un peu de patience pour bien maîtriser ce fameux guidon pour qu'il reste bien en place au centre de ta hausse et sans qu'il ne la dépasse en hauteur ou soit trop rentré. En reproduisant X fois cette belle image tous tes plombs (ou tes balles) arriveront tous au même endroit, après ce ne sera plus que quelques clics à donner pour que tout arrive dans le dix...
En espérant t'avoir aidé
À bientôt sur le forum...
En effet, te coller au visuel peut sembler te rassurer car tu peux croire que tu alignes tes organes de visée bien sur la boule mais c'est une erreur car si ton guidon bouge et remonte tu ne le verras pas.
Alignes tes organes au niveau du 5 ou 6, ils se détacheront bien et tu verras tout de suite si ton guidon se ballade en latéral ou en hauteur.. À ceci tu ajoutes un peu de patience pour bien maîtriser ce fameux guidon pour qu'il reste bien en place au centre de ta hausse et sans qu'il ne la dépasse en hauteur ou soit trop rentré. En reproduisant X fois cette belle image tous tes plombs (ou tes balles) arriveront tous au même endroit, après ce ne sera plus que quelques clics à donner pour que tout arrive dans le dix...
En espérant t'avoir aidé
À bientôt sur le forum...
Pacomo- Membre Actif
- Nombre de messages : 926
Inscription le : 15/01/2010
Pays : France
Re: pas de marge de blanc
Voila ce que j'ai trouver en ce qui concerne la visée sur internet.
lien : http://ctsblv.free.fr/lavisee.pdf
Cordialement.
lien : http://ctsblv.free.fr/lavisee.pdf
Cordialement.
Balthazar- Membre
- Nombre de messages : 118
Inscription le : 01/10/2011
Pays : france
Re: pas de marge de blanc
bien balthazar
le site que tu viens de montrer est mon club ctsblv
club au top
avec des champion de france ..... hihihihi
et il donne plein de chiffe sur vise tenu laché etc .....
idem qu'en pole tir
le site que tu viens de montrer est mon club ctsblv
club au top
avec des champion de france ..... hihihihi
et il donne plein de chiffe sur vise tenu laché etc .....
idem qu'en pole tir
le furieux- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1513
Inscription le : 01/04/2009
Pays : france
Re: pas de marge de blanc
Bonsoir le furieux,
Trés beau et trés bon site, avec beaucoup de fiches techniques trés instructivent quand on débute aussi bien au pistolet, qu'à la carabine.
Trés beau et trés bon site, avec beaucoup de fiches techniques trés instructivent quand on débute aussi bien au pistolet, qu'à la carabine.

Balthazar- Membre
- Nombre de messages : 118
Inscription le : 01/10/2011
Pays : france
Re: pas de marge de blanc
jejelapuree a écrit:Salut
J'ai lu pas mal de post sur la marge de blanc en pistolet et je me pose une question. Je suis débutant au 10m et j'ai remarqué que j'ai la facheuse habitude de "coller" le noir. C'est à dire d'avoir très peu de marge de blanc voir pas du tout. Est-ce une mauvaise habitude ?
Ce n'est pas conseillé car tu ne verras pas bien l'alignement de tes organes de visée.
A corriger tout de suite si tu es débutant.

Matabichos- Membre Actif
- Nombre de messages : 1140
Inscription le : 27/03/2006
Pays : France
Re: pas de marge de blanc
Bonjour,
personnellement et ce depuis quelques années, j'aligne les organes de visée dans la zone 4-5 (pistolet 10 m précision) , après quelques clics on se règle assez vite avec un alignement bien visible des organes de visée
personnellement et ce depuis quelques années, j'aligne les organes de visée dans la zone 4-5 (pistolet 10 m précision) , après quelques clics on se règle assez vite avec un alignement bien visible des organes de visée

lulu15- Membre Actif
- Nombre de messages : 535
Inscription le : 19/12/2008
Pays : FRANCE CANTAL
Re: pas de marge de blanc
Merci pour la rapidité de vos réponses.
Je me posais cette question car une "solution" à court terme ne l'est pas forcement pour le long terme, je vais donc remedier à cette manie
Je me posais cette question car une "solution" à court terme ne l'est pas forcement pour le long terme, je vais donc remedier à cette manie

jejelapuree- Membre Junior
- Nombre de messages : 78
Inscription le : 26/08/2011
Pays : FRANCE
Re: pas de marge de blanc
Idem que les autres: laisser de la marge, tirer dans la zone du 4, cliquer en conséquence. Tu es moins attiré par le visuel plus éloigné. Tes organes de visée seront plus nets et ils seront ta seule priorité.

PIETRO10- Membre Senior
- Nombre de messages : 499
Inscription le : 25/11/2007
Pays : 10120 Saint André les Vergers
Re: pas de marge de blanc
Une petite explication de ce qui précède :
une marge de blanc insuffisante réalise la confirmation expérimentale de la physique :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fentes_de_Young
Quand la marge de blanc est insuffisante (="ce que l'on voit"), c'est que la distance entre les deux corps opaques (visuel et guidon) est trop réduite (une fente), en résultante les rayons lumineux sont déviés (diffraction), donnant une image du "blanc" déformée, ou floue, ou variable. Et donc, un inconfort visuel (le ressenti du tireur), accompagnant une visée incorrecte (et une patate, le résultat).
une marge de blanc insuffisante réalise la confirmation expérimentale de la physique :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fentes_de_Young
Quand la marge de blanc est insuffisante (="ce que l'on voit"), c'est que la distance entre les deux corps opaques (visuel et guidon) est trop réduite (une fente), en résultante les rayons lumineux sont déviés (diffraction), donnant une image du "blanc" déformée, ou floue, ou variable. Et donc, un inconfort visuel (le ressenti du tireur), accompagnant une visée incorrecte (et une patate, le résultat).
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 3787
Inscription le : 30/05/2011
Pays : France
Re: pas de marge de blanc
Doc, ta réponse colle avec la marge de blanc de chaque côté du guidon (elle ne doit pas être trop petite, effectivement) mais moins avec celle qui nous concerne ici: la marge de blanc entre le visuel et le haut du guidon-cran-de-mire. Dans ce cas, ok avec les collègues au dessus: si on colle trop le visuel, un léger écart parallèle vers le haut nous "mélangera" le visuel et les organes de visée, et impossible alors d'estimer la hauteur (noir sur noir).
Re: pas de marge de blanc
Trop près amène ce que les américains nomment le "flat tire" = pneu à plat, ce qui est parfaitement représentatif de l'image de diffraction lorsque le conflit de fente se produit.
PS : je n'ai pas fait de faute à "tire" en US, "tyre" en british
Un emprunt à Randolph Constantine :

(Faire glisser le schéma sur votre bureau, il y a 4 guidons)
Les différentes images avec un guidon adapté à la largeur du visuel. A droite et à gauche, les images les plus difficiles à gérer, le guidon venant tangenter le visuel réalise une diffraction sur les intersections du cercle et du bloc du guidon. Il suffit de fixer le schéma 3 à 4 secondes pour que le visuel devienne patatoïde en bas. C'est un grand classique des foirages en armes longues réglementaires et bien naturellement au pistolet.
PS : je n'ai pas fait de faute à "tire" en US, "tyre" en british
Un emprunt à Randolph Constantine :

(Faire glisser le schéma sur votre bureau, il y a 4 guidons)
Les différentes images avec un guidon adapté à la largeur du visuel. A droite et à gauche, les images les plus difficiles à gérer, le guidon venant tangenter le visuel réalise une diffraction sur les intersections du cercle et du bloc du guidon. Il suffit de fixer le schéma 3 à 4 secondes pour que le visuel devienne patatoïde en bas. C'est un grand classique des foirages en armes longues réglementaires et bien naturellement au pistolet.
Dernière édition par Doc Bernie le Mer 30 Nov 2011 - 10:45, édité 1 fois
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 3787
Inscription le : 30/05/2011
Pays : France
Re: pas de marge de blanc
Bon je me suis appliqué à "rectifier le tir". J'ai remarque que quasi instantanément la zone d'impact était plus réduite malgré une impression de tirer dans une zone non defini.
Par ailleurs j'ai surtout remarqué que sans m'en rendre compte en évitant la marge de blanc, une fatigue visuel apparaissait tres rapidement.
Merci pour tout ces conseils qui étaient argumentés en plus ce que j'apprécie. J'aime comprendre le pourquoi.
Par ailleurs j'ai surtout remarqué que sans m'en rendre compte en évitant la marge de blanc, une fatigue visuel apparaissait tres rapidement.
Merci pour tout ces conseils qui étaient argumentés en plus ce que j'apprécie. J'aime comprendre le pourquoi.

jejelapuree- Membre Junior
- Nombre de messages : 78
Inscription le : 26/08/2011
Pays : FRANCE
Re: pas de marge de blanc
J'ai enfin retrouvé le lien sur les travaux de Kraft sur la visée, qui étaient passés dans une revue professionnelle. Très dérangeant pour les pistoliers et les entraîneurs à pensée unique!
Merci à mon documentaliste préféré!
http://main.uab.edu/Sites/MediaRelations/articles/71589/
Merci à mon documentaliste préféré!
http://main.uab.edu/Sites/MediaRelations/articles/71589/
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 3787
Inscription le : 30/05/2011
Pays : France
Re: pas de marge de blanc
J'ai un vieux Pardini P10 avec guidons et crans de mire interchangeables. Un petit coup de fraiseuse un jour de courage!
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 3787
Inscription le : 30/05/2011
Pays : France
Re: pas de marge de blanc
Hello,
j'ai découpé un cran de mire dans du bristol noir, juste pour me rendre compte.
Et bien c'est bluffant, la pointe imaginaire du triangle "tombe" naturellement au centre du visuel. Moi qui suis incapable de reproduire une marge de blanc d'un tir à l'autre, ça semble la solution miracle !
Bon j'ai pas d'arme perso pour tenter la modification, notamment du guidon, donc pas d'essai réel.
Ils ont sûrement déjà déposé un brevet, à quand l'option chez nos fabricants ?
j'ai découpé un cran de mire dans du bristol noir, juste pour me rendre compte.
Et bien c'est bluffant, la pointe imaginaire du triangle "tombe" naturellement au centre du visuel. Moi qui suis incapable de reproduire une marge de blanc d'un tir à l'autre, ça semble la solution miracle !
Bon j'ai pas d'arme perso pour tenter la modification, notamment du guidon, donc pas d'essai réel.
Ils ont sûrement déjà déposé un brevet, à quand l'option chez nos fabricants ?
foppyfop- Nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Inscription le : 13/12/2011
Pays : France
Re: pas de marge de blanc
Doc Bernie a écrit:J'ai enfin retrouvé le lien sur les travaux de Kraft sur la visée, qui étaient passés dans une revue professionnelle. Très dérangeant pour les pistoliers et les entraîneurs à pensée unique!
Merci à mon documentaliste préféré!
http://main.uab.edu/Sites/MediaRelations/articles/71589/
Et en Français ça donne quoi ?
gdev00- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 3795
Inscription le : 18/05/2009
Pays : France

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