Variolens

Vu sur le site de la ligue d'Auvergne www.ligue-tir-auvergne.fr

Pierre Bessière, Responsable de l'Arbitrage, publie l'information suivante à l'attention des Arbitres et des tireurs :

• L'ISSF autorise le système VarioLens (lentille variable), à condition qu'il soit monté sur une monture de vue, pas sur un dioptre de carabine.
- Un seul système VarioLens sur la monture.
- Pour plus de renseignements techniques : www.variolens.com

C'est en Allemand, mais je crois qu'on en avait déjà parlé il y a quelques temps (Air Force me semble-t-il).
Plus d'infos à ce sujet ?

Au passage, je voulais souligner le "boulot de fou" qu'accompli Daniel Guillot, notre webmestre (le Dan03 du forum ... il ne vient plus, il n'a plus le temps ... il s'occupe aussi des sites de l'ASTAM et du comité départemental de l'Allier sans compter les formations sur ISIS et la gestion des détentions ... et il bosse dans la vraie vie ... à ses moments perdus ... lol) avec un site d'une réactivité extraordinaire et un nombre de connections telles que ça l'a "planté" il y a deux jours ... remis en ordre de marche par Daniel en 24h au prix d'une nuit blanche ... Chapeau et merci ... et n'oublie pas de dormir ... à l'occasion )

Qu'il s'appelle Variolens ou Tartempionlens, le verre correcteur doit répondre à la règle 7.4.1.3.1 : Correcting lenses and telescopes must not be attached to the sights or rifle.
Pas de publication officielle ISSF sur le système Variolens en lui même (vérifié ce jour auprès de l'ISSF et ESC).
L'affirmation "un seul système" me semble largement autoproclamée franco française, aucune règle n'excluant d'avoir deux verres sur la même monture (et même de tirer avec des lunettes de vue, bien entendu).
Une fois encore, que dit le texte... rien que le texte, et tout le texte.
D'autre part, j'émets des réserves sur la qualité optique et physiologique du système, qui au début était un palliatif utilisé pour avoir des verres correcteurs autoadaptatifs dans les pays défavorisés (coût minime... que l'on ne retrouve pas sur le Variolens!). C'est à mon humble avis un "Powerbalance "pour tireur...
Les ophtalmos vont se régaler avec des tireurs qui vont "forcer" sur le système d'accomodation. Je connais des cristallins qui vont trinquer! Pas grave, ce sera dans deux ou trois ans, pendant ce temps les gogos auront acheté le remède miracle qualité allemande (tu parles...)
Un seul conseil : allez voir d'abord votre ophtalmo et votre opticien avant de flinguer votre oeil.

Doc Bernie a écrit:Qu'il s'appelle Variolens ou Tartempionlens, le verre correcteur doit répondre à la règle 7.4.1.3.1 : Correcting lenses and telescopes must not be attached to the sights or rifle.
Pas de publication officielle ISSF sur le système Variolens en lui même (vérifié ce jour auprès de l'ISSF et ESC).

Dont acte ! Si on ne peut plus se fier à un arbitre international ... !?

Doc Bernie a écrit:D'autre part, j'émets des réserves sur la qualité optique et physiologique du système, qui au début était un palliatif utilisé pour avoir des verres correcteurs autoadaptatifs dans les pays défavorisés (coût minime... que l'on ne retrouve pas sur le Variolens!). C'est à mon humble avis un "Powerbalance "pour tireur...

Tu pourrais nous expliquer en quoi ça consiste exactement ?

Deux feuilles de plastique souple (composition variable...) optiquement médiocres, scellées, entre lesquelles on introduit un liquide, jouant donc le rôle d'une lentille biconvexe de mauvaise qualité (surface dont ne voudrait pas un opticien chinois...), ne tenant pas compte de réelle correction nécessaire, mais ressentie. Une belle présentation, avec des bitonniaux qui font technique, et le gogopiège est monté.
On prend n'importe quelle loupe à deux balles, ce sera au moins aussi bon si sa convergence est vaguement adaptée.
J'assume!

Pascale a écrit:
Dont acte ! Si on ne peut plus se fier à un arbitre international ... !?

Joker!

Doc Bernie a écrit:Deux feuilles de plastique souple (composition variable...) optiquement médiocres, scellées, entre lesquelles on introduit un liquide, jouant donc le rôle d'une lentille biconvexe de mauvaise qualité (surface dont ne voudrait pas un opticien chinois...), ne tenant pas compte de réelle correction nécessaire, mais ressentie. Une belle présentation, avec des bitonniaux qui font technique, et le gogopiège est monté.
On prend n'importe quelle loupe à deux balles, ce sera au moins aussi bon si sa convergence est vaguement adaptée.
J'assume!

Donc d'après toi, ça ne sert strictement à rien ! Juste un truc marketing ?

Doc Bernie a écrit:

Pascale a écrit:
Dont acte ! Si on ne peut plus se fier à un arbitre international ... !?

Joker!

Faut assumer aussi !
Soit l'info donnée sur la ligue d'Auvergne par Pierre Bessière (arbitre international) est fausse, soit je n'ai pas compris ce que tu as écrit ... !?

A-t-il simplement relu la règle, ou a-t-il une communication de l'ISSF?
Je répète : pas de communication officielle publiée par l'ISSF. Ou alors, qu'on me donne le texte....

bonjour

@docbernie : de me me faire suivre le sujet

un sujet est déjà sorti au moment des CdF a volmeumeu.

voici le lien http://www.letirsportif.com/t12742-nouveaute-verre-de-vue-avec-une-mise-au-point-immediate

voici ce que pense l'ensemble des opticiens du forum avec qui je suis en contact régulièrement et dont je fait partie

bonjours à tous,

je connais ce produit depuis 2 mois à l'aide d'internet. (que ferions nous sans ordi!!!)
je ne vois pas beaucoup d'avantage à ce verre.
je pense qu'il est plus facile de citer les inconvénients :
- ne corrige pas l'astigmatisme d’où un second verre en plus
- épais
- lourd (instabilité de la monture)
- pas d'antireflet donc moins transparent
- résistance très moyenne
- résistance au rayures inconnue (c'est une membrane souple donc facilement rayable)
- il faut un adaptateur le le fixer
- le tireur va davantage se focaliser sur sa vue plutôt que sur son match
- très cher (180€ ou 150€ sur internet) un verre minérale fait en condition réelle dure minimum 2ans au prix de 60 à 85€

d'ou la question : que vaudra ce produit dans 4ans ?

avantage : rassurer les s3 qui s'équipe pour la première fois.

maintenant libre a vous de jouer avec vos yeux plutôt qu'avec votre arme.

sportivement

demat60

Pascale a écrit: Donc d'après toi, ça ne sert strictement à rien ! Juste un truc marketing ?

Je suis un grand naïf... mais il y a des limites! Les opticiens compétents qui fréquentent le site sont restés polis (comme des lentilles...), mais c'est un dispositif qui ne correspond en rien à la définition que je me fais de la qualité optique médicale (celle que l'on demande à opticien au quotidien).
Demandez simplement au dealer allemand de garantir :
· L’astigmatisme
· La coma
· Le chromatisme
de son système,
de préciser le mamelonnage
de préciser l'état de surface.
Ce système est à l'optique ce que MacDo est à la cuisine... La photo du site Variobintz est édifiante, admirez le superbe dépoli que l'on propose au prix d'une optique de haut luxe!

Pas de réponse depuis juillet, malgré des courriers mensuels.

Doc Bernie a écrit:A-t-il simplement relu la règle, ou a-t-il une communication de l'ISSF?

Je n'en sais rien !

Doc Bernie a écrit:Je répète : pas de communication officielle publiée par l'ISSF. Ou alors, qu'on me donne le texte....

Je te crois ... je tirais juste une conclusion ... c'est le problème avec les blondes, elles mettent toujours les pieds dans le plat

Côté qualité du Variolens, j'ai l'impression que la cause est entendue ...!!
On ira dépenser nos sous ailleurs ...
Merci de vos éclairages

[quote="Pascale"]

Doc Bernie a écrit:(...)
Je te crois ... je tirais juste une conclusion ... c'est le problème avec les blondes, elles mettent toujours les pieds dans le plat
(...)

Il est souvent nécessaire d'avoir un(e) candide dans ce genre de discussion!
Pour terminer, demandez donc au vendeur de garantir par écrit l'inocuité optique du système... Là, je suis certain de la conduite de fuite!

Je partage totalement l'avis de Doc. C'est optiquement parlant du grand n'importe quoi.

Ce système n'a pas la qualité optique d'un verre usiné avec une correction fixe.

L'utilisateur risque de passer son temps à chercher la vision "ultime" qui n'existe pas en tir, l'oeil faisant en permanence des efforts d'accomodation.

Il va être amusant, et rapide..., de compter les utilisateurs du système lors des finales à Londres...

demat60 a écrit:bonjour

avantage : rassurer les s3 qui s'équipe pour la première fois.

demat60

...insolent..! y a pas que les S3 qui corrigent leur vue...
ne t'inquiètes pas, cela fait bien longtemps que je tire avec une correction et je partage tout à fait ton point de vue...
ce correcteur me rappelle les "loupes" de presbytie vendues aux comptoirs des officines et grandes surfaces...

persan a écrit:(...)
ce correcteur me rappelle les "loupes" de presbytie vendues aux comptoirs des officines et grandes surfaces...

c'est vraiment très méchant pour ces loupes...

Allez, ma dernière couche.
Normes optiques, site ouvert grand public (sinon, consultez AFNOR, je viens de le faire avec mon code perso de collaborateur AFNOR)
http://www.dicoptic.izispot.com/normes_iso_899.htm
Ces normes sont homologuées, donc obligatoires pour les opticiens de la C.E.
Curieusement, aucun opticien chez les distributeurs Vario, uniquement des armuriers non qualifiés en optique. Allez chercher vos lunettes chez votre plombier, il vend des lunettes Jafob Delacon!

si je veux, je peux vendre vario lens mais n’étant pas convaincu du ^produit pour l'avoir vu et essayer, je ne le ferai pour rien au monde. il revient moins cher de changer un verre (premier verre dure 1-2 ans, le suivant est quasi définitif) résultat 2x75=150€ a condition que ce soit fait par opticien connaissant le tir et ayant effectué la correction en condition réelle.

Pascale a écrit:
Au passage, je voulais souligner le "boulot de fou" qu'accompli Daniel Guillot, notre webmestre (le Dan03 du forum ... il ne vient plus, il n'a plus le temps ... il s'occupe aussi des sites de l'ASTAM et du comité départemental de l'Allier sans compter les formations sur ISIS et la gestion des détentions ... et il bosse dans la vraie vie ... à ses moments perdus ... lol) avec un site d'une réactivité extraordinaire et un nombre de connections telles que ça l'a "planté" il y a deux jours ... remis en ordre de marche par Daniel en 24h au prix d'une nuit blanche ... Chapeau et merci ... et n'oublie pas de dormir ... à l'occasion )

Bravo à Daniel pour ce boulot monstre qu'il fait pour la ligue, le comité départemental et Moulins!

Bonsoir,

c'est vrai que le nouveau site de la ligue d'Auvergne est sympa et il a l'air d'être bien reparti mais pas trop d'accord sur la "pub" indirecte faite pour un système (variolens) il en existe surement d'autres ? et qui n'a pas l'air de faire l'unanimité parmi les spécialistes c'est le moins que l'on puisse dire.

Bonsoir

Je l'ai vu le systeme Vario.. je ne pensais meme pas que c'etait de l'optique, j'imaginais un systeme de loupe moderne avec un liquide servant a grossir.. suis saussi un candide.

C'est bluffant effectivement, mais aussi tres lourd, et pas facile a rêgler.

Par ailleurs, les premiers modeles (j'ai acheté le premier en debut d'année chez Allermann pour un ami qui l'utilise toujours) avaient un defaut, l'apparition de bulles d'air ??
Le systeme est vendu avec un support pour lunette de tir.

Hormis les defauts decrits par les intervenants, il y a aussi le prix, 180 € ça calme.

Et lorsque l'on utilise plusieurs montures comme moi au 3 pos, il faudrait en acheter 2 bonjour la note.

Bonne soirée

Et vous pouvez raconter ce que vous voulez mais la première impression est extrêmement favorable. Je n'ai pas vu mes organes de visée comme ça depuis des années !!!!
Quant à la qualité, le fait que ce ne soit pas du verre minéral est-il vraiment synonyme de mauvaise qualité ??
Je voudrais connaître le niveau de compétence et d'objectivité de ceux qui critiquent sans l'avoir essayé !!

JC

L'important c'est d'avoir confiance dans ta solution.
On comptera les finalistes en Coupe du Monde avec le système en question et ensuite on verra. Mais j'ai des doutes.

Oui mais il y en aura sans doute pas puisque c'est sans doute utile surtout quand les années viennent.
C'est probablement quand la presbytie arrive - et aussi les années - que ce pose le problème de profondeur de champ réduite et de trouver le bon verre de visée. Jusqu'à 50/55 ans j'ai toujours trouvé le verre de visée qui va bien. Ce n'est que depuis environ 5 ans que je ne suis pas satisfait avec le verre de visée classique.

Slt jeune "ancien".
Bon retour parmi les tireurs sportifs et bienvenu sur le forum. Ton avis et retour d'expérience nous intéresse sur cet emploi des variolens. que ce soit des jeunes ou des vieux tireurs qui avons tous parfois besoin d'un verre pour voir au moins la cible.
a+

J'en ai discuté avec un tireur qui a les variolens
D'après lui, c'est très bien, cela lui a amélioré la vision
Deux remarques : délicats à régler (très "pointu") et un peu lourd et déséquilibré.