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CZ éligible au TAR?

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Message par cheminot tireur le Sam 9 Nov 2019 - 23:04

samili a écrit:La NORINCO ne choque pas car elle ressemble à un 98K et que c'est une daube. La CZ choque car elle ne ressemble à rien et qu'elle fait des podiums !  bigrin
Très pertinent comme analyse !!! ptdr
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Message par Gilou le Dim 10 Nov 2019 - 2:31

VATANEN a écrit:

vu la difficulté à dénicher une MAS 45, faut voir, tu as des photos et le prix.
merci d'avance

non ça se trouve encore ...
J'en vois passé de tps en temps sur les divers forums d'armes

par contre effectivement c'est le prix qui pique .
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Message par Gilou le Dim 10 Nov 2019 - 2:36

bx19gt a écrit:
Perso je prefere l'Enfield N8. Elle est un peu plus cher mais globalement meilleur (visée, detente, precision). Son seul defaut, pas de reglage lateral pratique. Mais pour une C50 c'est pas bien grave.

Je trouve la n 8 plus précise que la MAS45

Elle reste beaucoup plus chère que la MAS45
et lorsque je vois certains prix ça fait peur ....

POUR MOI "deux défauts"
c'est une mono coup
et puis son poids

je précise que j'ai les deux modèles quand même bigrin
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Message par bx19gt le Dim 10 Nov 2019 - 8:36

On peut penser le mono coup comme un handicap, mais on a quand meme largement le temps de tirer meême au debout.

Le poids n'est pas si handicapant. Faut juste un peu la reequilibrer car elle a tendance à piquer de l'avant au debout.

Elle est effectivement plus cher. Mais si on tombe sur une bonne affaire faut pas hesiter à la prendre
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Message par Ook le Mar 12 Nov 2019 - 21:12

Mais la Camp étant vendue avec un "chargeur" à 1 coup doit-elle être utilisée en monocoup pour le TAR ou voit-on plus généralement sur ces pas de tir des chargeurs provenant des pièces détachées CZ 5 ou 10 coups graillés à 5?
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Message par contender.moustachu le Mar 12 Nov 2019 - 21:34

je n'avais pas remarqué que c'etait un auguet mono coup.

je ne vois pas de raison pour qu'un chargeur ne soit pas utilisable pour ma part..
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Message par minou81 le Mar 12 Nov 2019 - 21:53

au TAR la camp est utilisée avec des chargeurs 5 coups ou 10 coups bridé à 5
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Message par cheminot tireur le Mar 12 Nov 2019 - 23:12

Le règlement est clair à ce sujet : quand une arme est pourvue d'un magasin interne ou d'une alimentation possible via un chargeur,elle ne doit pas être utilisée en monocoup.
Caractéristique rappelée sur le Cerfa de déclaration.
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Message par bx19gt le Mer 13 Nov 2019 - 1:48

Dans le réglement, rien n'interdit à la Camp d'utiliser un chargeur.
Même si initialement certaines Camp ont été commercialisées avec des chargeur monocoup.

Et le tireur serait bien bête de s'en priver
On notera que les commandements pour la 22lr pretes à sourires. Car on demande de charger à 5 coups. Pas facile pour les carabines monocoups qui sont admises :D
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Message par contender.moustachu le Mer 13 Nov 2019 - 1:55

ça m'a fait bizarre à Vitrolles avec ma Toz.. innocent
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Message par ksinok le Mer 13 Nov 2019 - 5:28

VATANEN a écrit:merci pour la confirmation.
et la 2ème partie du post ouvrait sur des conseils pour une arme similaire pour un budget sensiblement équivalent, je citais entre autres la MAS 45.
quels sont vos réflexions à ce sujet?


Entre une vieillerie à l'origine douteuse et une arme neuve d'un fabricant reconnu, je n'hésite pas une seule seconde.

Le prix des armes anciennes est ahurissant, l'introduction de cette CZ dans la liste des armes autorisées est une très bonne nouvelle et va peut-être ramener sur terre certains vendeurs de MAS 45 et autres Mauser... Mettre 800 ou 1000 € pour une arme maltraitée pendant des décennies par des bidasses ne me tente absolument pas. Ceux qui ont connu cette époque savent comment les appelés traitaient le matériel...


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Message par cheminot tireur le Mer 13 Nov 2019 - 22:05

Tu es un peu dans l'erreur.Beaucoup de MAS 45 n'ont jamais vu une caserne et ont été rachetées par palettes à vil prix alors qu'elles étaient encore dans la graisse.
Beaucoup de bidasses n'ont jamais tiré à la MAS 45.
Ce sont les civils,et plus particulièrement ceux qui ont tiré la 6 mm bosquette à la maison qui ont le plus massacré les chambres.
Pour le prix de vente délirant d'armes militaires qui jadis étaient jetées par la fenêtre,je suis tout à fait d'accord.
Mais sache qu'une MAS 45 achetée 800 Eu,se revendra 800 Eu, voir plus.
Pour une Camp achetée 450 Eu,mystère.La qualité,notamment sur le réglage des organes de visée,n'a rien à voir avec une MAS 45.
Il y a donc ici une confrontation entre placement financier,et dépense pure.
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Message par dedelea06 le Jeu 12 Déc 2019 - 17:53

bonjour
je reprends contact avec ce site une fois a la retraite
le règlement a ajouté cette année la CZ MOD 4 en rouge dans le texte
usage du swazarm organisation communiste para militaire  en Tchécoslovaquie vers 1950
pas encore vue une en particulier a Vitrolles l 'été dernier
j'en ai une civile , déstockée et reconditionnée dans les années 90
il y a de la doc sur d'autres forums
de retour du certificat de spécialité  TAR  a Châteauroux je peux dire que je le suis fait
mal voir par un des fondateurs du tar au motif que c’était pas le modèle réglementaire
que avec ma belle bretelle de sellier et un sabot de crosse cuir
c’était de l'adaptation et de la dérive !...
sans commentaire
le règlement dit cz mod 4 : la mienne est marquée cz 4 et ensuite  deux fois
en 1958 DU SWAZARM
DE NOUVEAU EN 1990 après déstockage
le règlement dit sabot de crosse type français ou similaire

attention donc a ce règlement variable , mal écrit et mal appliqué

une liste de carabines 22lr "authentiques" devrait sortir avant cet été , espéreront moins lamentable qu' avant les championnats de France
attention a de possibles modifications du règlement la saison prochaine !!!
techniquement cela s'appelle de l 'incertitude juridique et sportives au détriment des tireurs
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Message par cheminot tireur le Jeu 12 Déc 2019 - 18:52

De toute façon,si ça me gonfle,il ne me verront plus.je vendrai tout ce qui est TAR pour ouvrir un PERP et défiscaliser. bigrin
Pour la carabine,il s'agit bien de la BRNO n°4,crosse militaire.
Une arme utilisée par des para-militaires.
C'est toujours mieux que la Camp côté Histoire,mais...
La prochaine sera donc la Schultz et Larsen M 24,utilisée par les conscrits danois,et la M 70 encore et encore....
Je ne comprends pas cette volonté de vouloir grandir la liste chaque année,en allant piocher dans toutes les directions,pour avoir un truc utilisé par une poignée de tireurs habillés en kaki.
L'argumentaire économique ne tient pas bien longtemps,car dès qu'un modèle plaît et est acheté en masse ,son prix grimpe.
Et si d'aventure elle fait un podium aux CDF,elle passe dans la dernière tranche fiscale des inabordables.
Alors il faut aller en chercher une autre de derrière les fagots,et puis encore une autre.
Seule la Falke 36 ne semble pas avoir subi d'inflation depuis le début..
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Message par bx19gt le Jeu 12 Déc 2019 - 19:21

J'ai trouvé que le prix des armes TAR 22lr s'est plutot stabilisé
Cela evolue bien sur dans une fourchette plus ou moins large en fonction de la période de l'année, de l'appetit du vendeur et de l'impatiente de l'acheteur.

Les carabines à visée ouverte subissent moins d'inflation car elles sont moins demandées. C'est encore plus vrai depuis qu'on a accepté la Camp.

Pour la M70, je ne pense pas qu'elle sera dans un avenir proche acceptée.
D'une part parceque c'est une peu la cacophonie dans ces carabines: beaucoup de M24-33 ont été recarossée en M70 et parceque la detente risque de ne pas passée car trop legere.

Ajoutons qu'elle dispose d'un vrai dioptre et que c'est pas tres au gout de certains
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Message par Ook le Jeu 12 Déc 2019 - 19:32

Le prix de la camp est arrivé à 630€ à présent et il n'y en a pas à vendre d'occasion.
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Message par cheminot tireur le Jeu 12 Déc 2019 - 19:58

Et tu l'auras à 700 Eu avant les prochains DPX,et des mecs pour l'acheter !
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Message par ksinok le Ven 13 Déc 2019 - 6:55

Il me semble que certains confondent "Authentique" et "Historique"...
Au TAR, une arme authentique peut être moderne et contemporaine.
L'esprit du TAR n'est pas de faire dans l'historique.

Pour l'historique il y a les disciplines Armes Anciennes où là "Authentique" signifie "Historique".
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