prix des licences 2014/2015...info ou intox

Tu en connais beaucoup des clubs qui peuvent se permettre "d'avaler" ces 13€ X ...licences ??

Je ne suis absolument pas contre le projet du complexe de Châteauroux, bien au contraire...j'ai eu la chance de tirer sur ce type d'installation et ce n'est que du bonheur ( Munich, Suhl,Milan..)
Par contre, en tant que Président d'un "petit" club, avec seulement du 10 mètres, il ne va pas être simple de faire " passer" le morceau....
Le fait d'associer les Ligues avec ces 20% est un leurre pour assurer le vote et ensuite dire " c'est pas nous, ce sont eux..!!!

La solution du financement par "l'augmentation des licences" est ce qui demande le moins de travail aux élus...bien plus simple que de monter des dossiers de subventions..et autres démarches...même s'il est impossible de passer outre...

Un nombre non négligeable de licenciés sont des licenciés "captifs" du fait des armes qu'ils détiennent et qu'ils souhaitent conserver.

Le projet de Châteauroux est une opportunité exceptionnelle pour le tir français.
La FFT aurait pu bénéficier du stand des JO si Paris 2012 avait eu lieu. Mais ce stand n'aurait été que pour les disciplines olympiques.

Maintenant, il y a le projet Châteauroux qui est une vision sur 30/40 ans. Toutes les disciplines sont concernées; pas uniquement les disciplines olympiques.

Si ce projet ne se fait pas il faudra prier pour les JO de Paris 2024 ou 2028.

Le souci n est pas le stand de chateauroux mais la manière de la financer....

Il n'y a pas 36 manières. Et même les autres fédérations pour des projets du même type ont eu recours à une augmentation de la licence.
Pour les projets privés, ce sont les impôts locaux, ou les taxes des collectivités territoriales qui ont explosés.
A Strasbourg, le maire avait refusé la coupe du monde 98 pour ne pas faire exploser les impôts.

Ce n'est pas pour rien que diverses études ont démontré que la France était presque incapable d'organiser des manifestations d'ampleur internationale. La France manque cruellement d'équipements de très grande envergure.

bonsoir
y a pas un stand central (au centre de la france) au niveau
les français sont des éternels raleurs!!!
d'après un autre forum les prêts demandés ont été refusés
à confirmer
  

13 euros sur une année ,c'est pas beaucoup pour certains.ou alors on fait du loisir

I LOVE NancY a écrit:Gino tu sais faire une petition en ligne?

Clique sur le lien ci contre Petition en ligne

ML67 a écrit:Le projet de Châteauroux est une opportunité exceptionnelle pour le tir français.
La FFT aurait pu bénéficier du stand des JO si Paris 2012 avait eu lieu. Mais ce stand n'aurait été que pour les disciplines olympiques.

Maintenant, il y a le projet Châteauroux qui est une vision sur 30/40 ans. Toutes les disciplines sont concernées; pas uniquement les disciplines olympiques.

Si ce projet ne se fait pas il faudra prier pour les JO de Paris 2024 ou 2028.

On est donc bien d'accord que si JO il y avait eu Stand de grande envergure il y aurait également eu sans augmentation du prix des licences
Donc qu'un financement est possible sans taper dans le porte monnaie des tireurs
Après c'est juste une question de volonté de la Fédé mais peut être se sont ils laissés guider par le coté obscur de la force

gerlem54 a écrit:

GH a écrit:La vraie question me semble: est-ce que l'investissement de CHATEAUROUX est conforme à la définition du besoin ? Est-il bien proportionné ou surdimensionné ?    

+1, c'est en effet la vraie question....   C'est trop tard, le site appartient maintenant à notre Fédération... 
Petite précision: Volmerange,pour ceux qui connaissent, s'est construit sans aide financière fédérale.

Peut-être que la proximité de la centrale nucléaire de CATTENOM n'y est pas pour rien.
Dans bien des sites, les '' retombées '' positives de la présence des centrales nucléaires s'est traduite par participations financières importantes de la filière de l'atome à des équipements culturels ou sportifs, et ce  dans bien des petites communes qui sans cela n'auraient jamais eu les moyens de s'équiper ainsi.

ML67 a écrit:Le projet de Châteauroux est une opportunité exceptionnelle pour le tir français.
La FFT aurait pu bénéficier du stand des JO si Paris 2012 avait eu lieu. Mais ce stand n'aurait été que pour les disciplines olympiques.

Maintenant, il y a le projet Châteauroux qui est une vision sur 30/40 ans. Toutes les disciplines sont concernées; pas uniquement les disciplines olympiques.

Si ce projet ne se fait pas il faudra prier pour les JO de Paris 2024 ou 2028.

Et si on a les JO 2024 ou 2028, aura-t-on un 2ème stand national sur Paris   
Nous remboursera-t-on notre investissement  

Gino a écrit:

ML67 a écrit:Le projet de Châteauroux est une opportunité exceptionnelle pour le tir français.
La FFT aurait pu bénéficier du stand des JO si Paris 2012 avait eu lieu. Mais ce stand n'aurait été que pour les disciplines olympiques.

Maintenant, il y a le projet Châteauroux qui est une vision sur 30/40 ans. Toutes les disciplines sont concernées; pas uniquement les disciplines olympiques.

Si ce projet ne se fait pas il faudra prier pour les JO de Paris 2024 ou 2028.

On est donc bien d'accord que si JO il y avait eu Stand de grande envergure il y aurait également eu sans augmentation du prix des licences
Donc qu'un financement est possible sans taper dans le porte monnaie des tireurs
Après c'est juste une question de volonté de la Fédé mais peut être se sont ils laissés guider par le coté obscur de la force

Il ne faut pas tout mélanger. Pour les JO, le financement des infrastructures provient du CIO, des partenaires olympiques, TV, l'Etat. Après les JO, les fédérations récupèrent les installations ou bien ce sont des organismes privés qui en obtiennent la gestion. Ou bien les installations sont détruites comme à Atlanta, Athènes, Londres.

Ce qui m'étonne dans certains commentaires (que je peux aisément comprendre), c'est qu'ils viennent de personnes faisant parfois le reproche qu'il n'y ait pas de coupe du monde ou championnats continentaux ou mondiaux en France. Mais dans quel stand peut on organiser une grosse épreuve en France ?
J'ai même lu plusieurs fois sur ce forum que les stands ou il y a les organisations des championnats, les qualités des structures sont médiocres; parfois avec raison d'ailleurs.
Mais nous sommes assez pauvre en beaux stands. Donc, il me semble qu'il faut voir ce projet comme une chance.

Je suis pour le financement du tireur.

1€ par mois ce n'est rien, quand je vois des tireurs venir au stand et laissé 5€ par semaine pour boire un verre afin de faire signer leur carnet de tir pour leurs armes, je ne pense pas qu'ils vont les vendrent pour 13€.

Le club peut aussi prendre en charge une partie.

Gino a écrit:On est donc bien d'accord que si JO il y avait eu Stand de grande envergure il y aurait également eu sans augmentation du prix des licences
Donc qu'un financement est possible sans taper dans le porte monnaie des tireurs

Ben en fait, tu l'aurait payé par tes impôts, comme tu le fais pour les stades, piscines, médiathèques.... même si tu ne les utilise pas. Mais c'est nettement plus indolore, non?  

Pour ma part, j'avais entendu une cotisation complémentaire par licence de 10€ et ce pendant 5 ans.
Je découvre la contribution supplémentaire pour les ligues ....

Ce que j'espère, car malheureusement ce que j'ai entendu ne va pas dans ce sens, c'est que les gentils tireurs qui auront du se cotiser pour fournir à notre sport national des installations de haut niveau, auront l'opportunité d'en profiter.

Cela me semblerais tout de même le moindre des remerciements sur les prélèvements imposés aux tireurs.

Lo-de, de nombreux tireurs ne sont pas concerné par ton commentaire, et je pense qu'il n'est pas utile de mixer ces deux sujets.

Et si ce doit être prélevé sur les impots, comme les installations dont ne profite pas les tireurs, je ne vois pas pourquoi un tel financement ne serait pas supporter par la masse nationale plutot que par les tireurs seuls

je ne suis pas contre le financement par les tireurs.c' est bien ce que nous avons fait chez nous pour avoir notre stand (financement et construction).
le problème comment augmenter la part club avant des années quand je vois le pataques que certains font lors d'augmentation d' un ou deux euros pour le club

par shpol Hier à 23:36
Ce que j'espère,........ c'est que les gentils tireurs qui auront du se cotiser pour fournir à notre sport national des installations de haut niveau, auront l'opportunité d'en profiter.
Il y a parait-il des petites maisons qui pourront accueillir des tireurs des ligues "lointaines" pour des stages sur places.
par J-C F Hier à 23:36
.....quand je vois le pataques que certains font lors d'augmentation d' un ou deux euros pour le club
J'ai failli être crucifié pour avoir proposé 3 euros d'augmentation lors d'une AG Ligue.
Cela aurait permis d'équiper un peu les petit clubs ....

ML 67 : "Ce qui m'étonne dans certains commentaires (que je peux aisément comprendre), c'est qu'ils viennent de personnes faisant parfois le reproche qu'il n'y ait pas de coupe du monde ou championnats continentaux ou mondiaux en France. Mais dans quel stand peut on organiser une grosse épreuve en France ?"

Par exemple Bordeaux: le stand est situé à proximité d'un aéroport. Les hôtels sont nombreux, le climat est agréable....70 à 50 m, 80 à 25 m et 50 à 10 m.

Bordeaux ? Il faut être "sérieux"

La proximité d'un aéroport n'est pas l'argument principal (voir Fort Benning, Maribor, Changwon, Grenade, etc..-)
Le plus important c'est la qualité des installations. Il me semble que d'un niveau modeste à un haut niveau, chacun a le droit de pratiquer sa passion dans de bonnes conditions.
Et d'aller dans des WC proposer et en état de fonctionner.

Même à un niveau départemental, jouer un match de foot un dimanche matin sur un terrain pourri c'est pénible non ?

vilcoyote a écrit:

Gino a écrit:On est donc bien d'accord que si JO il y avait eu Stand de grande envergure il y aurait également eu sans augmentation du prix des licences
Donc qu'un financement est possible sans taper dans le porte monnaie des tireurs

Ben en fait, tu l'aurait payé par tes impôts, comme tu le fais pour les stades, piscines, médiathèques.... même si tu ne les utilise pas. Mais c'est nettement plus indolore, non?  

+1 avec Vilcoyote !!!
Tous ceux qui espèrent les JO en France en 20xx, peuvent lire le "Sports et Vie" hors série n° 35 sur l'histoire véridique des JO !

"On assiste à une envolée des investissements. Jusqu'à présent, on organisait des jeux olympiques d'été pour 10 Milliards d'euros, or Pékin 2008 a coûté 30  Milliards ! Quant aux jeux d'hiver de Sotchi, ils vont coûter 10 fois la normale. [....] Il est clair que les jeux et les grands évènements sportifs en général sont devenus un luxe et qu'ils seront dorénavant plutôt réservés à des pays riches ou à des pays dont le peuple ne compte pas. La liste se réduit aujourd'hui aux monarchies pétrolières, à la Russie des oligarques, à une poignée de pays émergents et éventuellement aux Etats Unis [...]. En Europe, seule l'Allemagne pourrait aujourd'hui organiser des Jeux olympiques. Les autres devraient s'endetter durablement."

Alors comme je trouve que la France est suffisamment surendettée comme ça, et  qu'on paye assez d'impôts et taxes diverses, je ne veux pas des JO 20xx en France, mais je suis pour qu'on finance nous même les infrastructures nécessaires à des rencontres internationales pour notre sport.

Mais je ne suis pas d'accord pour une augmentation de 13€ pour tous : pour continuer d'avoir des jeunes en EDT, il ne faut pas augmenter d'autant les licences des jeunes.

C'est mon point de vue et je le partage... ;-)

vilcoyote a écrit:

Gino a écrit:On est donc bien d'accord que si JO il y avait eu Stand de grande envergure il y aurait également eu sans augmentation du prix des licences
Donc qu'un financement est possible sans taper dans le porte monnaie des tireurs

Ben en fait, tu l'aurait payé par tes impôts, comme tu le fais pour les stades, piscines, médiathèques.... même si tu ne les utilise pas. Mais c'est nettement plus indolore, non?  

Justement comme tu le soulignes je paie pour des équipements qui me sont totalement inutiles (médiathèques, piscines, assemblée nationale, sénat, ...)
Donc pour une fois ....
Quant à l'endettement de la France, je préfère qu'elle s'endette pour réaliser des équipements sportifs que pour subventionner un gouvernement étranger (800 Millions pas an de subvention versée à l'Egypte par exemple) 

Gino a écrit:
Quant à l'endettement de la France, je préfère qu'elle s'endette pour réaliser des équipements sportifs que pour subventionner un gouvernement étranger (800 Millions pas an de subvention versée à l'Egypte par exemple) 

Malheureusement, ça ne serait pas un endettement en remplacement d'un ou plusieurs autres, mais des dettes supplémentaires et des prélèvements en plus toujours sur les mêmes !!
Et des coûts de maintenance des structures gigantesques sous utilisées ensuite...
Alors oui à Châteauroux, et non aux JO !

. a écrit:

Gino a écrit:
Quant à l'endettement de la France, je préfère qu'elle s'endette pour réaliser des équipements sportifs que pour subventionner un gouvernement étranger (800 Millions pas an de subvention versée à l'Egypte par exemple) 

Malheureusement, ça ne serait pas un endettement en remplacement d'un ou plusieurs autres, mais des dettes supplémentaires et des prélèvements en plus toujours sur les mêmes !!
Et des coûts de maintenance des structures gigantesques sous utilisées ensuite...
Alors oui à Châteauroux, et non aux JO !

Au risque d’être politiquement incorrect (mais je suis coutumier du fait), je dis non aux JO et non à Châteauroux
Puisque les installations actuelles sont vétustes, pourquoi ne pas participer (je parle de la Fédé) à leur rénovation plutôt que de nous imposer des cibles électroniques à tous les échelons (rappelez moi le cout de ces achats superfétatoires sur l'ensemble de la France à 3000 € le poste ??)
Car comme tu le soulignes, même Châteauroux sera sous employé et 99% des tireurs n'en profiteront jamais.
Donc c'est une opération de prestige voulue par le Fédération qui s'apercevant après coup de son cout prohibitif trouve la solution : augmenter les rentrées d'argent comme le font tous les politiques depuis 50 ans.
Moi j'appelle ça de la mauvaise gestion (et encore je suis politiquement correct car ailleurs ce serait plutôt qualifié d’imprévoyance, d'amateurisme, voire d'incompétence)

Malheureusement on est coincé !!!  Beaucoup de tireurs on une arme de catégorie B et doivent donc impérativement renouveler. Après il y a ceux qui ont des catégories C et si renouveler n'est pas obligatoire pour conserver l'arme, il le faut pour les munitions... Et puis, on ne peut se servir du tout que dans un stand de tir (On ferai des dominos ce serait différent car on a pas besoin de licence pour en acheter ni d'infrastructure particulière   ). Donc les gens renouvelleront et on n'en perdra pas tant que çà, d'autant qu'il y a ceux qui voudront en acquérir. Et ça, la fédé le sait !

J'aurais préféré également comme Gino que ces 13 € soit mis pour renouveler les stands, cela aurait été plus utile pour tout le monde alors que là, c'est juste pour des compétiteurs même si j'en fais partie, soit une minorité. Un peu de communication supplémentaire aurait été également la bienvenue, car plus de licencié = plus d'argent donc un retour sur investissement !
Mais bon on aura Châteauroux... Il y a un avantage malgré tout c'est vrai, mais il créé aussi un inconvénient, on ne visitera plus du pays du fait qu'on ne voyagera plus  .

Cirrus a écrit:ML 67 : "Ce qui m'étonne dans certains commentaires (que je peux aisément comprendre), c'est qu'ils viennent de personnes faisant parfois le reproche qu'il n'y ait pas de coupe du monde ou championnats continentaux ou mondiaux en France. Mais dans quel stand peut on organiser une grosse épreuve en France ?"

Par exemple Bordeaux: le stand est situé à proximité d'un aéroport. Les hôtels sont nombreux, le climat est agréable....70 à 50 m, 80 à 25 m et 50 à 10 m.

Bordeaux...c'est une plaisanterie ?

Nous n'avons malheureusement aucun stand en France pour organiser une très grosse épreuve 10-25-50m. Le seul stand s'en rapprochant est Volmerange, mais il manque un stand finales 10-25-50m qui sert accessoirement de stand indoor l'hiver.
Pour un cht d'Europe 10m, ce n'est pas le problème, nous l'avons démontré en 2007 à Deauville, qui était un très beau championnat

Le projet de Châteauroux est un complexe ambitieux, c'est vrai. Mais il faut bien comprendre que , comme l'a dit ML67, ce projet est multi disciplines.
Le projet, sans toutefois vampiriser, tous les championnats nationaux, les stages nationaux, les stages de formation et les stages d'arbitrage, permettra l'organisation de nombreux événements.
Toute une infrastructure est prévue pour accueillir ce genre de manifestations : salle de réunion, salles de formation, hébergement salle de restauration.
Ce projet, ce n'est pas "juste" un stand, c'est un outil comme peuvent l'être l'institut du judo à Paris, Marcoussis pour le rugby ou Clairefontaine pour le foot par exemple.