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Choix de munitions

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Message par Shootman Mer 9 Nov 2016 - 20:55

Bonjour à tous, mon club va recevoir bientôt ma veste et donc j'aimerai me mettre au 50 m couché, je suis actuellement en recherche de munitions pour mes entrainement et j'aimerai avoir vos avis. j'hésite entre plusieurs munitions mais je ne sais pas lesquelles réalise les meilleurs groupement.
-RWS Target rifle RTATRG
-Lapua X-zone
-CCI standard
-SK standard plus


PS: Carabine Anschutz model 1903

Merci d'avance pour vos réponse
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Message par jpgnm1 Mer 9 Nov 2016 - 22:33

Tu enlèves les CCI.
Sinon pour l'entrainement Eley Sport boite verte et RWS Rifle match (Environ 5 euros la boite)
Si tu veux chercher le groupement pur, c'est avec un banc de verif sur des lots, et pas dans ces gammes de munitions ....
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Message par J-C F Mer 9 Nov 2016 - 23:25

pour ma 1913, rws rifle match à l' entrainement et meme en match. 5,40 euros la boite.
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Message par rem.44 Jeu 10 Nov 2016 - 7:48

Honnêtement, qui peut prédire que telle marque, ou modèle de cartouches sera la meilleure dans telle carabine sans avoir fait des tests de blasonnage sérieux ?
Le seul moyen d'y arriver, c'est le canon de TA carabine à l'étau, avec des échantillons des lots des cartouches que tu as prévu d'acheter.

Tous les canons sont différents, et les lots de cartouches aussi.
Telle cartouche dans un canon donné sera excellente pour un certain lot et pas pour un autre.
Vouloir extrapoler les résultats d'un autre couple canon-munition est illusoire, même en utilisant les mêmes références, et voué à l'échec.
Avec ce raisonnement, autant tirer la première munition qui te tombera sous la main, et que tu pourras trouver en quantité suffisante pour toute ta saison.
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Message par jpgnm1 Jeu 10 Nov 2016 - 8:21

Même si tu as raison partiellement, il faut quand même un minimum je pense.
J'ai essayé de la CCI dans plusieurs canons, pour voir.
Ce n'est pas du tout catastrophique, mais les autres mentionnées font mieux.
Je ne parle pas des très chères quand même, qui sont vraiment dans une autre catégorie.
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Message par pat_95 Jeu 10 Nov 2016 - 9:34

smwink
Hello,
Les CCI sont acceptable pour le loisir, et à "oublier" pour les compétiteurs. Trop de dispersions et beaucoup de bruit pour pas un point de plus... Voila, c'est dit !
Bons tirs

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Message par samili Jeu 10 Nov 2016 - 12:29

Avec mon canon de 1907, j'ai la chance que les Lapua Xtrainer en conserve de 500 marchent très bien.
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Message par Air Force Jeu 10 Nov 2016 - 12:34

Comme simili, thumright tirer des lapua boite conserve et SK Standard "Plus" est un bon choix..surtout pour avoir de bonnes annonces en cible , des mun 22 LR performantes qui sont finalement d'un prix correct assez bas..
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Message par philippe71 Jeu 10 Nov 2016 - 12:46

Personnellement je tire des ELEY VERTE pour l'entrainement et des TENEX pour les compétitions, cette année je vais essayer les ELEY MATCH NOIRES pour les compétitions.
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Message par samili Jeu 10 Nov 2016 - 13:06

samili a écrit:Avec mon canon de 1907, j'ai la chance que les Lapua Xtrainer en conserve de 500 marchent très bien.

je n'ai pas précisé: chance car peu chères.
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Message par Cyril23 Jeu 10 Nov 2016 - 14:20

Avec mon Anschutz 1913, RWS Rifle Match ou SK Standard + , suivant les stocks de l'armurerie Gilles. Je teste et je commande de quoi tirer une saison.
Avant je tirais avec une Anschutz 1907 et je trouvais également mon bonheur entre ces deux références.
Pour l'anecdote, cette année je commence le TAR en parallèle et ma MAS 45 aime bien les RWS Rifle Match.
Bons Tirs.
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Message par umibozu Jeu 10 Nov 2016 - 16:37

+1 Lapua en conserve :D
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Message par samili Jeu 10 Nov 2016 - 16:48

Cyril23 a écrit:.....
Pour l'anecdote, cette année je commence le TAR en parallèle et ma MAS 45 aime bien les RWS Rifle Match.
Bons Tirs.

La mienne, c'est les Géco Rifle, plus disponibles. triste
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Message par umibozu Jeu 10 Nov 2016 - 17:10

samili a écrit:
La mienne, c'est les Géco Rifle, plus disponibles. triste

Beaucoup de déchet je trouve avec les Geco Rifle, je me suis toujours demandé si elles ne sont pas un peu limite en charge...
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Message par Shootman Jeu 10 Nov 2016 - 19:47

Merci pour vos réponse, je pense que je vais prendre des lapua xtrainer plus des sk standard + pour les compétitions. Je suis aller voir chez armurie gilles mais il n'y a que les sk standard + pourriez-vous m'indiquer un site qui vends des lapua xtrainer
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Message par pat_95 Jeu 10 Nov 2016 - 20:05

smwink
Comment détecter d'éventuels "déchets" :
- le plus simple : la pesée

Exemple : SK "vrac" en boite de 500
Rejet de tout ce qui est inférieur ou égal à 3,33g et supérieur à 3.36g - les pires sont à 3.31g et 3.39g.

Solution validée sur une antique Anschütz 1813.

Autres remarques :
Les Eley Match sont des Eley Tenex "déclassées" par test du fabriquant dans des canons représentatifs. Toujours dans mon jouet, no problem !

Bons tests et tirs
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Message par umibozu Ven 11 Nov 2016 - 9:15

Jamais pris le temps de le faire, alors qu'une balance de précision ca coute pas cher : https://www.amazon.fr/gp/product/B00ESHDGOI/

Merci d'avoir piqué ma curiosité Pat ! bigrin
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Message par franck.vilcot.3 Dim 13 Nov 2016 - 19:42

bonsoir , pat a raison, j'ai fais la pesee de centaine de standard +, et je les ai classé , de 3.320 à 3.340, 3.340 à 3.360 , le reste trop lourd ou trop leger , car une fois demonte quelque mun pour voir d'ou venait les difference de poids , on constate charge de poudre iddentique , etuit iddentique , et l'ogive est la seule a presenter avec certitude la difference de poids , mais a cela vous avez aussi la concentricité des ogives qui n'est pas reguliere et qui fait aussi toute la difference dans les groupement , pour ceux qui ne savent pas sur deux ogive a charge de poudre idddentique , ogice en poids iddentique , etuit iddentique , le teste de concentricite peut montrer une difference de regularité du contour comme du diametre et la la pesée ne suffit pas , car meme si du coup la pesée les declare pareil et bien on a tout faut , car si l'une des deux a un diametre plus gros elle prendra les rayures du canon plus que l'autre et sera d'autant plus ralentit ... donc pour l'entrainement je prends des standard plus que je controle et j'arrive a de bon score , pour la tenex je choisi par l'indice de vitesse , les reste est deja tres controle , mais faut tirer pas mal de cartouche pour decouvrir ce qui corespond a notre canon au mieux ou sinon passage sur de teste , recht le fait , pour les pro sur 5000 cartouches et les amateur 2500 , vous payez les balles , moi j'ai prefere en condition reelle et surtout voir le ressentit avec tel ou tel munition
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Message par Doc Bernie Dim 13 Nov 2016 - 19:47

Pesage, concentricité, etc.
Sans oublier l'amorçage, particulièrement facétieux en .22 LR.
Par contre dire "passage sur de teste , recht le fait , pour les pro sur 5000 cartouches et les amateur 2500", c'est loin d'être exact. Les tests se font sur une centaine de cartouches tout compris, les bons jours. Ensuite, on achète un lot de X cartouches.
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Message par samili Dim 13 Nov 2016 - 19:52

Shootman a écrit:...........
pourriez-vous m'indiquer un site qui vends des lapua xtrainer

J'avais pris les miennes chez Gilles. Pour l'instant je n'en trouve plus et donc j'économise le bidon qu'il me reste. Du coup, je tire plus cher à l'entraînement !! bigrin
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Message par franck.vilcot.3 Dim 13 Nov 2016 - 20:02

c'est pas ce que ma dit un gars chez recht , mais bon peut etre que l'on s'est mal compris , dans tout les cas de figure , les munition sont jamais iddentique faut soit acheter un grand de celle qui passe bien dans le canon et dans des categorie tenex , r50 , ou autre , ou se demerder par soi meme , mais cela donne pas mal de dechet donc la difference de prix en faite quand tu vois se que tu perds comme quantité de balles des fois vaut mieux acheter plus cher le lot qui va bien
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Message par Doc Bernie Dim 13 Nov 2016 - 21:07

Je pense qu'effectivement tu as mal compris... qui va s'amuser à tester 5000 cartouches, aussi bien financièrement parlant que de trouver le temps (qui coûte également...). Ce qui est essentiel, c'est de comprendre que temps que l'on passera à essayer de faire avec une munition économique ce que réalise une munition coûteuse est, à de rares exceptions près, une totale perte de temps pour ceux d’entre nous qui ne veulent rien d’autre que la meilleure précision.
Il faut généralement être très pragmatique : comment s'entraîner et analyser son tir si la précision de la munition est aléatoire ? Si un groupement moyen est encore formateur, une munition qui donne des "flyers" est à proscrire. Il vaut mieux tirer moins, mais de la bonne munition, et travailler en tir à sec ou au SCATT.
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Message par bx19gt Dim 13 Nov 2016 - 22:06

pat_95 a écrit:smwink
Comment détecter d'éventuels "déchets" :
- le plus simple : la pesée

Exemple : SK "vrac" en boite de 500
Rejet de tout ce qui est inférieur ou égal à 3,33g et supérieur à 3.36g - les pires sont à 3.31g et 3.39g.

Solution validée sur une antique Anschütz 1813.


Je n'ai jamais été tres convaincu de l'utilité de la pesée
En effet, peser les balles uniformises certes un lot sur le poids total de la cartouche, mais ou se trouve les differences ?
Nous ne maitrisons ni le poids de la balle, ni le poids de l'etui, ni le poids de la poudre.

On peut travailler plus utilement sur le bourrelet qui lui est parfaitement controlable au moyen d'une jauge.
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Message par Piefou Dim 13 Nov 2016 - 22:11

Faut surtout rester dans les marques lapua/sk/eley/rws.
J'ai déjà été contraint de tirer des t22 et des Sellier Bellot par manque d'autre chose, ça part partout, et ça dégueulasse le canon et la chambre comme pas possible.
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Message par pat_95 Lun 14 Nov 2016 - 16:54

smwink
A chacun son canon, à chacun sa méthode de tri...
Le dix, lui ne bouge pas !
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