Londres 2012

jpgnm1 a écrit:Sylwia a la jambe droite plus longue que la gauche.
Le commentaire à été expurgé ?????

Le post a été expurgé...

Misanthrope Hier à 22:53
Le post a été expurgé...
Mais nous on avait lu avant...
Et on sait ....

jpgnm1 a écrit:
Mais nous on avait lu avant...
Et on sait ....

C'est pô juste....Y'en a qui ont eu de l'info, et pas les autres...

Pourquoi le commentaire de Romain a été enlevé ?

Il expliquait que, d'après lui, Bogacka a la jambe gauche plus courte que la droite.

Parcequ il me semble que Romain l a d' abord écrit ( ou il doit toujours figurer ) sur le sujet " une semaine a LONDRE les JO vus de l interieur " initie par MAX41 et / ou PASCALE je ne sais plus.
Il a du faire un copie colle dans ce présent sujet et vouloir l éditer, d' ou la queue de poisson.

Je vous rassure, messieurs, mon post a réapparu juste ci-dessus.

Alors, une petite explication : j'ai eu l'honneur et l'avantage de travailler avec les Polonaises en 2009, après avoir été contacté par Bogacka lors des Europe à Prague en 2009 (où j'ai vu Ballou) justement pour travailler sur cette particularité physique.

Bon, 80% de la population mondiale a une jambe plus courte que l'autre de quelques millimètres, voire d'un centimètre, il n'y a donc pas à s'affoler. Surtout qu'au niveau tir, avoir une papatte intérieure moins longue n'est en aucun cas un handicap. Par contre, la pression exercée sur ladite quibolle est relativement fatigante.

Même la ministre des sports ?
Et pourtant elle a le bras long...

Le plus important pour la longueur des jambes, c'est qu'elles touchent par terre.. (Coluche)

le palpitant a encore eu des frissons avec le match de hand

Bonjour a tous!

Retour en france. On est sur la route. J'essaierai de vous mettre quelques photos sympas en ligne. Difficile de vous faire un bilan en direct, la seule connexion efficace était dans le métro.

Mais sinon quelle joie de vivre en direct la 1 ère médaille française en direct. Jin est exceptionnel.

J'avais misé sur 2 Medailles et 2 finales...;)

Triste pour nos 2 pistoliers même si je suis persuadé que ce n'est Pas totalement de leur faute.

Des rencontres avec nos hôtes anglaises ou des tireurs français vraiment géniales.

Bref, une bien belle olympiade.

Un très bon souvenir alors ?
On attend quelques photos

Oui, super souvenir! L'accueil anglais remarquable aussi.
Nous avons beaucoup a apprendre de ce côté.
Après pas beaucoup de langue Française dans les compétitions. Je ne sais pas si ça à fait le buz en france, mais c'était bizarre quand meme...

jpgnm1 a écrit:Le plus important pour la longueur des jambes, c'est qu'elles touchent par terre.. (Coluche)

Absolument, la preuve

Epinette a écrit:le palpitant a encore eu des frissons avec le match de hand

Houlala, quel finish

patrice23 a écrit:Oui, super souvenir! L'accueil anglais remarquable aussi.
Nous avons beaucoup a apprendre de ce côté.
Après pas beaucoup de langue Française dans les compétitions. Je ne sais pas si ça à fait le buz en france, mais c'était bizarre quand meme...

Le Français est langue olympique, c'est-à-dire protocolaire, mais chaque discipline garde sa propre langue. Ainsi, on parle français à l'escrime, japonais au judo, et anglais partout ailleurs.

Quant au France-Espagne de handball, l'ancien handballeur que je suis a remercié l'arbitre (serbe, et né au même endroit que Karabatic) d'avoir oublié le carton jaune sur Dinart lors de la balle du 17-17 (et oui, il y a faute française) et d'avoir oublié 4 défenses en zone française successives ! Pour une fois que ça nous arrive à nous ...

Vu de près, ce qui a retenu mon attention c'est la qualité du binôme Celine /Daniel. On voit toute l'importance dans une performance sportive de la relation de confiance entraineur entrainé. Celine est sortie a 2 reprises. Et le retour fût gagnant avec de belles séries de 10.

Je l'ai deja écrit dans ce forum, Daniel est pour moi le meilleur entraineur pistolet français.

Pat

Tu as raison Patrice, la relation entraîneur-entraîné est fondamentale. La confiance, l'un vers l'autre est très importante évidement.
Le binôme Céline-Daniel fonctionne très bien, il faudrait être un imbécile pour prétendre le contraire. Le DTN l'a bien compris en autorisant Daniel à suivre Céline sur les compétitions internationales, car il sait que pour Céline c'était très important.

Maintenant, arriver à accompagner UNE athlète est une chose (c'est déjà très bien), gérer l'entraînement et les relations au quotidien d'un collectif sur du long terme, avec tout ce que ça implique, en est une autre. Rien ne dit que sa vision de l'entraînement convienne à d'autres tireurs par exemple.
Ca fonctionne très bien avec Célines, certes, mais la gestion d'un collectif c'est différent.
C'est aussi et surtout, s'adapter aux besoins et aux modes de fonctionnements des individus, qui peuvent être assez différents (au niveau des volumes, des intensités physiques et émotionnelles, des charges d'entraînement, de l'approche finale d'un événement etc...)
Je ne dis pas que Daniel n'en est pas capable (je n'en sais rien d'ailleurs), en revanche affirmer qu'il est le meilleur entraîneur Français au pistolet, c'est bien-sûr ton point de vue, que je respecte, mais pour cela, il faudrait qu'il ai en main un ou plusieurs collectifs sur une Olympiade pour voir ce que ça donne.

Réponse tout a fait politicienne mon très cher Bertrand car tu sais ou je veux en venir...

Je ne crois pas que ma réponse soit politicienne mon cher Patrice ;-)

Je me permettais juste d'éclairer nos amis forumeurs sur le fait qu'accompagner une athlète est une chose, gérer un collectif en est une autre.
Voir mon post pour l'argumentation, je ne vais pas écrire 2 fois la même chose.

Oui, c'est vrai, tous les athlètes ont été accompagnés de la meilleure des manière...

patrice23 a écrit:Oui, c'est vrai, tous les athlètes ont été accompagnés de la meilleure des manière...

Quel rapport avec mon post ? Je ne crois pas avoir dis ça (j'en suis même certain)...

Mon intervention ventait les mérites de Daniel en tant qu'entraîneur pistolet. Je ne suis pas le seul a le penser et les resultats de celine en sont la preuve. Je trouve que ta réponse le relativise. Je te parle de son travail d'entraineur et tu me réponds gestion d'un collectif, mais cela n'etait pas mon idée de départ...

Maintenant seuls les résultats comptent pour juger de la qualite du travail fait en amont...

En carabine, 2 finales. au pistolet?

Tu dis que tu voudrais voir Daniel sur une olympiade complète pour voir ce que ça donne.
Je pense de toutes manières que ça ne pourrait pas être pire que ce qu'on a vu a Londres voir meme depuis Pékin ...(au pistolet j'entends...) donc oui on a vu ce que ça donnait de ne pas l'avoir comme coach. ;)

Ma réponse ne relative pas le travail de Daniel, bien au contraire, mais tu sembles avoir souvent du mal à accepter que l'on remette en doute tes certitudes. Je n'ai pas dis non plus que j'aimerai voir Daniel gérer un collectif, tu n'as sans doute pas bien lu mon post, mais j'ai dis que, pour apprécier plus précisément ses qualités d'entraîneur, l'idéal serait qu'il suive un groupe de plusieurs tireurs. J'ai argumenté sur les différences entre accompagner une athlète et un groupe, sans remettre en cause le travail de Daniel auprès de Céline qui, et je l'ai écrit dans mon post, fonctionne très bien, je vois pas ou je relativise son travail désolé.

Je pense que mes certitudes sont partagées par bon nombre de tireurs ne pouvant s'exprimer ouvertement sur le sujet, contrairement a moi...

Si je puis m'immiscer (et je m'immisce), je dirais que je suis d'accord avec tous les deux, en mettant toutefois un holà. Gérer un "collectif" en tir n'a rien à voir avec gérer un collectif en foot ou au rugby.

En tir, foin de tactique d'ensemble, de stratégie commune, de mise en place de schémas, de binômes ou autres. Gérer un "collectif" de sportifs individuels, c'est en fait très simple : il suffit de respecter le mode de vie de chaque sportif et de faire en sorte que chaque sportif ou chaque entraîneur de nuise pas à l'ambiance. Car le problème est là : comme il n'y a pas de but commun, l'ambiance ne se crée que sur des aspects affectifs. Par exemple, une équipe de foot ou de rugby (par exemple, hein) peut aller en finale malgré des dissensions internes. En sport individuel, c'est impossible : les dissensions vont bouffer les sportifs. Donc, le chef d'équipe doit être là pour servir de bouclier pour tous ses sportifs. Le risque est donc qu'il pourrisse consciemment ou inconsciemment l'ambiance.

Concernant Daniel et Céline, il va de soi que c'est le meilleur exemple : le binôme marche, c'est tant mieux, qu'il reste en binôme. On ne demande pas à Daniel de gérer un "collectif" (même s'il n'a été que DTN et que Directeur dans une entreprise, mais passons ...). Détruire le binôme, on sait ce que ça donne. Même chose pour, par exemple, le binôme Dumoulin/Cola lors des JO de 2000. En tir, ça fonctionne toujours par binôme.

Je note toutefois que Céline, Delphine ou Cyril ont choisi de s'entraîner en-dehors de la rigidité administrative de la FFTir. Emilie et Lolo ont choisi le même chemin, même si Emilie est rentrée "dans le rang" en cette année olympique. Or, cela coïncide avec la chute de ses points. Je ne fais que constater, je ne tire aucune conclusion ... :)

Reprenons

Le binôme Céline-Daniel fonctionne très bien (je pense que nous sommes d'accord...)
La qualité du travail de Daniel, auprès de Céline, n'est plus à démontrer (je pense que nous sommes toujours d'accord non ?)

Tu dis que tu penses, et encore une fois je respecte ton point de vue, que Daniel est le meilleur entraîneur Français au pistolet.
Je me permets simplement d'avoir un autre point de vue (oui, j'ose ) qui consiste à dire qu'il a en effet fait du très bon boulot avec Céline (encore une fois, il faudrait être un imbécile pour prétendre le contraire), mais je me permet de faire observer que c'est avec UNE seule athlète. Dans ce cas, je ne pense pas qu'on puisse dire qu'il est le meilleur entraîneur Français pour autant, sous entendu qu'il serait meilleur que ceux en place et ce, sans pré juger de ses qualités.
Il n'est pas dit qu'il arriverait à avoir la même plue value avec un collectif hommes et femmes. On ne sait pas ce que ça donnerait, si tu le sais tant mieux pour toi, mais mon expérience d'entraîneur m'a apprise une chose, les certitudes ne sont pas toujours de bonnes alliées ! On s'en rend pas toujours compte sur le coup...
Comme je le disais dans mon 1er post, gérer une athlète (qui plus est qu'il connaît parfaitement bien) et un groupe c'est différent.
Si Daniel avait dans le futur cette responsabilité (je n'ai aucune idée si ça arrivera et ce n'est d'ailleurs pas mon propos) et qu'il parvienne à avoir des résultats pertinents avec d'autres athlètes que Céline, ce sera différent.

Mais, une nouvelle fois, je ne vois pas ou j'ai relativé son job auprès de Céline désolé