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"Dioptre" CZ 455 CAMP

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Laurent C
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"Dioptre" CZ 455 CAMP Empty "Dioptre" CZ 455 CAMP

Message par lacha77 Mer 7 Sep 2022 - 8:06

Bonjour à tous,

Je recherche un petit retour d'expérience du réglage de cet élément d'origine monté sur une CZ 455 camp.
"Dioptre" CZ 455 CAMP Dioptr10

Il s'agit en fait d'un oeilleton qui se veut réglable en horizontal et vertical via deux ressorts créant un déplacement au fil des "clics". Ne pas chercher la précision d'une carabine de match ;-) mais surtout en cible, tir sur support, j'obtiens des résultats très incohérents.

Le réglage horizontal reste simple. De visser mène l'oeilleton vers la gauche. Donc tir vers la gauche.
En vertical de dévisser fait relever le ressort et remonter l'oeilleton. Pour moi le tir devrait alors "monter". Et pourtant il ne se passe quasi rien mais je lis peut-être à l'envers... Le tir continuer de grouper sur 2-3 cms dans la même zone...

Ensuite sur les autres modèles de 455 (dépourvues de cet oeilleton) il existe sur le rail un repérage permettant de régler le tir à la distance. Le rail est gradué.

"Dioptre" CZ 455 CAMP 455sta10
Le manuel évoque que les 455 sont réglées de base à 50m en sortie usine.
Aucune graduation à cet endroit sur la 455 Camp mais je me dis que normalement le réglage de l'avancée ou du recul du dispositif n'a plus d'intérêt du fait du réglable possible de l'oeilleton.
N'hésitez pas si vous avez tout retour...
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Message par jpg73 Mer 7 Sep 2022 - 22:55

Bonjour,

Tu es sûr que visser en latéral produit un déplacement à gauche de l'oeilleton ?
Sur la CZ d'une copine visser produit un déplacement à droite.

Ce "dioptre" n'a pas de butée en hauteur. Si on dévisse trop la vis s' échappe de son pas de vis et la partie mobile laisse apparaître les deux petits ressorts qui la pousse vers le haut.
Plusieurs utilisateurs ont eu la déconvenue de retrouver leur oeilleton "démonté" suite aux vibrations d'un transport. Il faut dire que leur vis était à quelques clics de l'élévation maximale.

Sur la CZ 455 CAMP, si on a pas assez d'élevation (par exemple pour prendre une visée ras visuel sur C50 á 50 m) il faut jouer sur la hauteur du guidon qui est réglable. Le baisser pour lever le tir.

Ce réglage de guidon permet de garder la vis d'èlèvation au milieu de sa course ce qui assure une bonne pression des 2 petits ressorts et qui garanti que l'oeilleton ne se déréglera pas.

Pour ton soucis soit ton modèle d'oeilleton possède désormais une vis captive et tu es en bout de course en vertical.soit quelque chose gêne la montée de la planchette sur laquelle est fixé l'oeilleton.

Jp





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Message par lacha77 Jeu 8 Sep 2022 - 21:15

Bonjour,

Merci de ce retour. Vous avez bien cerné le sujet... Trop de "clics" fait sauter l'oeilleton. Risqué.

Pour vous avancer ou reculer l'ensemble (flèches rouge sur la photo) aurait un impact sur la hauteur? Ceci semblerait logique mais en cible je ne vois pas du tout l'écart....
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Message par jpg73 Jeu 8 Sep 2022 - 22:12

Bien sûr, avancer ou reculer l'index permet à la planchette de monter ou de descendre.

L' oeilleton de la camp va très bien.
Mais procéder au réglage du guidon avant tout permet de rester dans une plage de réglage compatible avec les possibilité mécaniques de l'oeilleton.

Jp

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Message par lacha77 Dim 11 Sep 2022 - 21:27

Bonjour,

Petit retour... avec bien du mal je parviens à entrevoir une idée de réglage et un début de groupement... Bien sur nous sommes loin des carabines de match. Les réglages de l'oeilleton sont à l'envers des sens attendus.

Le bloc, en glissant sur le rail, permet bien de descendre ou faire remonter.

En revanche je voulais me régler sous le noir pour prendre de meilleures visées. J'ai reculé le bloc œilleton au maximum sur le rail. Quant à la vis je me suis arrêté à un dévissage prudent. Donc pas possible avec ces éléments de régler sous le noir. A l'inverse je suis obligé de prendre mes visées sur le haut du noir... Pas très pratique.

Avez-vous déjà eu ce souci/souhait de réglage sous le noir?
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Message par jpg73 Dim 11 Sep 2022 - 22:52

Si vous reculez le bloc l'instrument de visée (cran de mire ou oeilleton) descend donc vous tirez plus BAS.

Pour avoir une visée ras visuel il faut régler l'arme pour qu'elle tire PLUS HAUT.

Donc vous avez réglé la planchette dans le mauvais sens.

Jp
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Message par lacha77 Mer 14 Sep 2022 - 13:34

Bonjour,

C'est noté merci. Je vais refaire des essais mais a priori d'avancer la hausse faisait descendre mes tis.
J'ai aussi repris la logique vue sur d'autres carabine 22LR en me disant qu'il fallait reculer au mieux pour tirer à 50m:
"Dioptre" CZ 455 CAMP Hausse10

Merci
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Message par jpg73 Mer 14 Sep 2022 - 19:45

Avancer le curseur de hausse va faire monter la planchette sur laquelle le feuillet de hausse est fixé.

Cela fera monter le tir et plus besoin de devoir viser le sommet du visuel.

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Message par Laurent C Jeu 15 Sep 2022 - 22:18

Il y a deux choses à retenir pour le réglage des organes de visée.
On déplace la hausse dans 'e sens de la correction et le guidon dans le sens de l'erreur.

Autrement dit, si c'est trop à droite, je peux déplacer le guidon vers la droite (l'erreur) ou la hausse vers la gauche (la correction.

L'autre truc à savoir c'est que généralement, VDVG. C'est à dire visser descend et visser va à gauche (mais il y a des exceptions, en particulier chez les britanniques


Dernière édition par Laurent C le Mar 20 Sep 2022 - 23:11, édité 1 fois
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Message par MARCO Lun 19 Sep 2022 - 14:42

Bonjour,
Pour les réglages en hauteur, il vaut mieux utiliser le guidon (les réglages de l’œilleton de la CAMP ne sont pas très fins). Par contre il faut bien suivre les conseils ci-dessus de Laurent
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Message par lacha77 Lun 19 Sep 2022 - 23:52

Bonjour à tous,

Merci déjà de vos retours.

Alors re-test en stand et résultats curieux; ou alors je n'ai pas compris vos écrits.
Essais sur support proche d'un étau. La hausse était de base reculée au maximum possible en arrière de la carabine. Si je l'avance le tir part vers le bas. Pour exemple sur la dernière photo passer de la graduation 50 à la graduation 100m ferait baisser mon tir... J'aurai jugé cela logique mais si je comprends bien vos écrits ceci devrait être l'inverse?
Merci à vous
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Message par lacha77 Lun 19 Sep 2022 - 23:55

lacha77 a écrit:Bonjour à tous,

Merci déjà de vos retours.

Alors re-test en stand et résultats curieux; ou alors je n'ai pas compris vos écrits.
Essais sur support proche d'un étau. La hausse était de base reculée au maximum possible en arrière de la carabine. Si je l'avance le tir part vers le bas. Pour exemple sur la dernière photo passer de la graduation 50 à la graduation 100m ferait baisser mon tir... J'aurai jugé cela logique mais si je comprends bien vos écrits ceci devrait être l'inverse?
Et question bête mais le guidon devant rester en l'état et ne permettant pas de marge de blanc nous sommes raccord que le plus cohérent reste de prendre une visée "pistolet" sous le noir à 6 heures?
Merci à vous
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Message par lacha77 Lun 19 Sep 2022 - 23:56

Bonjour à tous,

Merci déjà de vos retours.

Alors re-test en stand et résultats curieux; ou alors je n'ai pas compris vos écrits.
Essais sur support proche d'un étau. La hausse était de base reculée au maximum possible en arrière de la carabine. Si je l'avance le tir part vers le bas. Pour exemple sur la dernière photo passer de la graduation 50 à la graduation 100m ferait baisser mon tir... J'aurai jugé cela logique mais si je comprends bien vos écrits ceci devrait être l'inverse?
Et question bête mais le guidon devant rester en l'état et ne permettant pas de marge de blanc nous sommes raccord que le plus cohérent reste de prendre une visée "pistolet" sous le noir à 6 heures?
Merci à vous
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Message par jpg73 Mar 20 Sep 2022 - 8:01

Bonjour,

A quelle distance a été fait ce test ? 50 mètres ?

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Message par Air Force Mar 20 Sep 2022 - 15:18

Bj a vous.
Pour savoir=
Cette CZ ,est utilisée dans quelles disciplines ????
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Message par MARCO Mar 20 Sep 2022 - 15:46

Bonjour,

Elle est homologuée pour le TAR (épreuve 820 : carabine réglementaire 22lr)
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Message par MARCO Mar 20 Sep 2022 - 15:48

NB : épreuve tir couché et tir debout à 50 mètres
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Message par Air Force Mar 20 Sep 2022 - 15:48

..ok..merci..👍......mais c est bizarre et je doute = . Est elle utlisee.
dans,les,armees ?
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Message par MARCO Mar 20 Sep 2022 - 16:00

Non, mais la CNS TAR l'a homologuée alors que d'autres armes qui ont été en dotation dans certaines armée ne le sont pas...C'est tout le problème que nous avons actuellement avec le règlement TAR...
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Message par Air Force Mar 20 Sep 2022 - 16:54

Merci à nouveau pour cet eclairage et ineptie déjà
soulevée sur ce rglmt TAR...
Pour revenir dans le sujet.. les explications de jpg73 sontpourtant dimple=
- si l.on règle et on regle pour faire monter le dioptre
le tir sera,plus haut en cible ..
- idem. Côté  guidon.. si l'on descend  le guidon..le tir va,
monte egalement en.cible..Rien de plus,simple..
Si cela n est le cas c est qu'il y a,un.pb mécanique
sur les organes de visée..
Bon courage ..( ou alors,abandonner cette CZ, pour aller vers
une anschutz match 54 d'occasion...= bien plus,sérieux
en matériel ....)😁
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Message par tueurdemouches Mar 20 Sep 2022 - 18:12

y change les règles comme une envie de chier
surement des pb d'incontinences
vu les ages des membres cns tar ptdr
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Message par lacha77 Mar 20 Sep 2022 - 19:31

Bonsoir,

Le tir est bien effectué à 50m.

Cette arme est bien éligible 820 (à cette heure...).

Le "VDVG" donne les résultats attendus. C'est juste le réglage de cette réglette graduée (hausse) qui semble capricieuse et inversée. Etant reculée au maximum de fait je ne ne parviens pas à monter encore le tir (et les clics n'y seront pas suffisant)...
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Message par Air Force Mar 20 Sep 2022 - 20:09

..testes donc en avançant.. et tu verras bien..😁
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Message par cheminot tireur Mar 20 Sep 2022 - 23:14

tueurdemouches a écrit:y change les règles comme une envie de chier
surement des pb  d'incontinences
vu les ages des membres cns tar ptdr
Exact ! Je ne peux plus me servir de ma Winchester 52 dioptrée au 823,alors qu’elle est montée sur la première marche du podium en 2017.
Je ne peux plus me servir de mon 1903 A3 diopre lyman 48S pour l’ISR,car ils ont réécrit le règlement en ne mettant éligible que le 1903 A1.
C’est aussi pour cela que cette année ,question CDF ,je suis resté à la maison.
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Message par MARCO Mer 21 Sep 2022 - 11:41

Bonjour Lacha 77
Dans ton message tu parles d'une hausse graduée. Or sur la CZ Camp il y a un œilleton et non une hausse graduée...
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