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Message par Air Force Ven 21 Jan 2022 - 22:57

Retour sur ce point du rglmt !

Tout à fait ok avec toi Bx d'autant plus qu'il est ecrit sur le site FFTir pour les qualifs aux france =

Equipes : A partir du moment où un club présente trois tireurs dans une épreuve/catégorie, l’équipe est automatiquement inscrite. Les clubs qui présentent plus de trois tireurs dans une même épreuve/catégorie doivent communiquer à la FFTIR la composition de l’équipe par le biais de la fiche à télécharger 

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Message par bagheeras Mer 23 Fév 2022 - 22:14

Après discussion dans notre club au sujet du manque de remise de titres quand il n'y à pas 3 équipes et le fait que beaucoup de clubs sont lésés , nous allons faire intervenir le président de notre ligue. A voir de votre coté pour les autres ligues , nous pensions à faire une pétition mais un peu galère pour toucher les tireurs, à moins que quelqu'un à une idée? smwink
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Message par Air Force Mer 23 Fév 2022 - 22:57

Bonsoir bagheeras.
Bonne initiative pour faire bouger les lignes avec les bons arguments . thumright  ( Intervention vers notre de pdt de  ligue faite également ). Souhaitons  que d'autres ici qui nous lisent fassent de même..
Quand à lancer  une petition ?? Oui pourquoi pas mais = perso jamais fait cela.. et pas d'idée..
à suivre.si infos . chargé
Bonne soirée  
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Message par bagheeras Jeu 24 Fév 2022 - 10:29

bon , ça bouge , je pensais qu'on était des cas isolés ,mais sur tireurs du monde après avoir exposé mon sentiment , il y a pas mal de tireurs qui m'ont répondus et qu'ils ont déjà fait la démarche, dont un qui a parlé avec Michel Baczik qu'il lui assure que la commission allait se saisir du problème pour le prochain championnat . smwink
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Message par biljp Jeu 24 Fév 2022 - 18:36

Une solution c’est de constituer les équipes avec le total des points de 3 tireurs d’un même club présents au France. Pas de pré inscription .Chaque club aura à cœur de favoriser la présence d’au moins 3 tireurs qualifiés après les régionaux évidemment , pour faire partie d’1 classement.
Du coup , les podiums seront plus facilement complets  et cela évitera le scandale des équipes non médaillées par manque d’adversaires .
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Message par Air Force Jeu 24 Fév 2022 - 21:18

Bonsoir

Pour biljp =  c'est déjà le cas pour  les inscriptions d 'office par la fftir de 3 tireurs d 'un même club et  classement par équipe .... sauf s'il n'y a pas  3 équipes possible d'ou ce sujet = pas de podium, pas de titre, pas d'inscription du score officiel réalisé par équipe, ....bref..tireurs et clubs sont maintenant devenus invisibles  !! ....

Si cela bouge vers la FFTir tant mieux..ici aussi ou site tireurs du monde... De nombreux tireurs et clubs interviennent arguments légitimes à l'appui..dans ce sens ..

Rappel en debut du sujet =

Ce sujet et décisions prise par nos instance est illogique et démotive non seulement les tireurs mais surtout les clubs eux mêmes ( arguments pour des subventions et sponsors au niveau local /regional ) . Cela devrait interpeller bcp plus les tireurs et surtout les clubs. Il faudrait à mon avis que les concernés DONC tireurs et clubs.. se mobilisent et fassent part de leur mécontentement par courrier ou mail au Prdt FTIR , au DTN ou au prdt de la GS. Ce sont les seuls moyens d' espérer et d'y remédier si en plus les clubs se mobilisent pour monter des équipes, même si elles n'ont que peu de chances de faire un podium !!!Ttes les disciplines arrivent parfois tout juste à 1 . ou 4 équipes maxi.....ps = En prêchant pour le 300m en prenant comme  exemple le 3x20 = il est ouvert à un quota de 9...comment voulez vous avoir 3 equipes de 3 ? impossible.. Un retour au podium par équipe club serait bénéfique pour les clubs et motivant pour les tireurs...

Dans un post précédent Bx  disait également  =

- la qualification pour les championnats de France n'est pas aussi facile qu'on le prétend   C'est d'autant plus dommage quand on arrive  à  aligner 3 tireurs clubs dans des disciplines qui ne comptent que peu ou qu'une trentaine de qualifiés au CDF, c'est en quelque sorte deja un exploit . Pourquoi donc les rabaisser en leur disant qu'ils ne meriteront pas leur titre et( de moindre importance) leur medaille par equipe au final méritée

Nos instances étant informées de ce mécontentement , ...affaire à suivre... chargé
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Message par mj75 Ven 25 Fév 2022 - 14:47

Mais dans ce cas quelle est la valeur des équipes mixtes ? et quelle est la valeur du championnat de France des clubs ? A multiplier les médailles, on les décrédibilise. C'est mon opinion et je sais qu'elle n'est pas majoritaire ici :-)
Pareil pour les épreuves qui comptent trop peu de participants en France, doit on vraiment les maintenir en vie en les laissant au programme des championnats de France ? C'est peut être là qu'on pourrait faire baisser le nombre de médailles et revaloriser les épreuves qui comptent beaucoup de participant .
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Message par acisroc Ven 25 Fév 2022 - 15:41

Juste un élément de réflexion,

En IPSC (et donc en TSV), aucun classement n'est publié (et donc aucun podium et aucune médaille) pour les divisions d'armes et catégories d'âges dans lesquelles il n'y a pas au moins 5 tireurs engagés (ou équipes engagées pour les classement par équipe).

Cette règle est appliquée à tous les échelons, du simple concours de club jusqu'aux championnats du monde.
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Message par Air Force Ven 25 Fév 2022 - 19:36

slt asisroc..
Chaque federations fixe ses propres regles c'est évident. Dans ce cas là nous parlons de notre FFTir /issf qui modifie des règles qui  existent depuis des décennies sans aucun pb en provoquant on le voit un certain mécontentement de présidents au sein des clubs et de pas mal de tireurs . Ce n'est absolument pas pour la suppression de médailles ou podiums dont les tireurs peuvent se passer ou même s'en foutent un peu  , ( les arguments contre cette décision ont  été expliqué ici ..) ... chacun a bien sur sa propre opinion ...!! Ce qui est sur  , à l'issue d'une competition ou il y a moins de 3 équipes...c'est l'invisibilité de ces équipes là , scores à l'appui non enregistré ,  qui est pointée du doigt !!! C est aussi la porte ouverte à une démotivation de tireurs de clubs qui tte la saison font l'effort de travailler pour être qualifiés à 3 dans certaines pratiques et l'on voit disparition  de  disciplines  comme par exemple le standard 300m et bientôt le 3x20... cnul
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Message par acisroc Sam 26 Fév 2022 - 9:27

Ah… il me semblait que l’on avait également évoqué le TAR…
Il y a surement des comparaisons plus pertinentes que d'autres.
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Message par Air Force Sam 26 Fév 2022 - 16:38

Slt asisroc..
Toutes les disciplines sont je crois concernées par ce point du rglmt...et tout club peut être un jour empêché d'avoir son équipe de 3 tireurs invisible au class. avec aussi un score d'equipe non reconnu..
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Message par bx19gt Dim 27 Fév 2022 - 8:41

acisroc a écrit:Ah… il me semblait que l’on avait également évoqué le TAR…
Il y a surement des comparaisons plus pertinentes que d'autres.

Au TAR c'etait différent
Le classement par équipe a été supprimé pour certaines disciplines au nom de l'impossibilité d'augmenter les medailles distribuées.
Cette année là le TAR avait acceuilli des epreuves Handi sport et on avait decidé de supprimer le classement par equipe de certaines catégorie pour compenser ces medailles supplementaires

Le tolé generé a fait revenir en arriere
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Message par Air Force Dim 27 Fév 2022 - 17:33

Tout cela en raison du nombre et cout des médailles??? pleure A pleurer !!!
Les titres en  équipe étaient et sont tj  surtout pour un club l une des sources d obtention  de sommes subventions certes parfois pas  très élevées auprès des communes,  dept, ou  region. et on supprime les titres par équipe club  s'il n'y a pas  3 equipes d'engagées..!!  ok.!!! Si cela se justifie au plan sportif au niveau des instances et elites en poste à la FFTir, ..ce n'est pas le cas au niveau des clubs et tireurs s'etant investi pour difficilement  présenter une equipe de 3 ...en fait pour rien ...s'il ne sont qu une ou  2 equipes.engagées.. A quoi bon donc alors poursuivre  les ch clubs par équipe qui sont en forte baisse ?? Avec l'apparition de  disciplines parallelles à celles sportives reconnues au niveau international, , on en arrive à la disparition programmée du tir vraiment sportif ou la perf et score est recherché.

Les circuits nationaux n existeront plus également l année prochaine = il restera donc les deptx , les regx et les france soit 3 matchs pour les + doués ...2 pour les tireurs corrects ...et 1 pour les peu doués ou débutants .  On sème et on recolte ce que l'on à  là !!!   Enfin, vu aussi la disparition des matchs "amicaux"; la seule chose qui augmente c est le nombre des licenciés loisirs pour d'autres raisons que sportives..! Oui de quoi baisser les bras  .
A méditer...


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Message par Dany10 Dim 27 Fév 2022 - 19:13

Bonsoir, c'est vrai que ça coûte cher 3 médailles......
Et puis aussi ça demande beaucoup de temps pour faire une remise "officielle".
Où il est le temps où c'était très important (et attendu) aussi bien pour l'organisateur que des tireurs, le moment de la remise de ces médailles.????
J'ai l'impression que tout est "barré de travers" et que c'est bel et bien mort.
Ici on a essayé de faire de la résistance, mais même les carabiniers ne se déplacent plus pour participer à un match de coupe Départemental à 3km de chez eux......
On baisse donc définitivement les bras et on va faire comme tout le monde.....  du TAR.!


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Message par bx19gt Dim 27 Fév 2022 - 20:34

Non.
La justification avait été donné qu'il avait été dit au ministre qu'il n'y aurait pas de titre supplementaire de decerné.
Et que donc si on voulait integrer les handisport il fallait prendre cette medaille sur une medaille existante
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Message par Air Force Mar 31 Mai 2022 - 16:31

Air Force a écrit:slt asisroc..
Chaque federations fixe ses propres regles c'est évident. Dans ce cas là nous parlons de notre FFTir /issf qui modifie des règles qui  existent depuis des décennies sans aucun pb en provoquant on le voit un certain mécontentement de présidents au sein des clubs et de pas mal de tireurs . Ce n'est absolument pas pour la suppression de médailles ou podiums dont les tireurs peuvent se passer ou même s'en foutent un peu  , ( les arguments contre cette décision ont  été expliqué ici ..) ... chacun a bien sur sa propre opinion ...!! Ce qui est sur  , à l'issue d'une competition ou il y a moins de 3 équipes...c'est l'invisibilité de ces équipes là , scores à l'appui non enregistré ,  qui est pointée du doigt !!! C est aussi la porte ouverte à une démotivation de tireurs de clubs qui tte la saison font l'effort de travailler pour être qualifiés à 3 dans certaines pratiques et  l'on voit disparition  de  disciplines  comme par exemple le standard 300m et bientôt le 3x20... cnul

Avec l'approche de ch de france 25 50 et 300m et malgré ce mécontentement dans les clubs....tj pas d'évolution pour un retour aux podiums par equipe si pas au moins 3 clubs engagés..?? euh
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Message par bagheeras Jeu 2 Juin 2022 - 19:07

smwink  rien pour l'instant , d'après une personne de la ligue, ( qui trouve aussi que c'est aberrant) si c'est dans le règlement faut attendre le changement donc pour la saison prochaine ,
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Message par Air Force Sam 2 Juil 2022 - 12:31

Une bonne nouvelle comme le disait bagheeras..=

- les équipes seront bien à nouveau prises en compte qu'il y en ai 1 ou plus pour la saison prochaine .
dans ttes les disciplines ( score officiel enregistré, podium et médailles)

.La RGS sera modifiée en conséquence dans ce sens .. ( attendre bien sur les infos sures et écrits  ) bravo


Dernière édition par Air Force le Sam 2 Juil 2022 - 14:47, édité 1 fois
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Message par bx19gt Sam 2 Juil 2022 - 13:27

Ce qui est malheureux c'est que malgré les remontés il ai fallu attendre la fin de la saison pour le faire et que cela ne soit applicable qu'à partir de la saison suivante
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Message par Air Force Sam 2 Juil 2022 - 14:52

Oui malheureux comme tu dis. Notre équipe 300m qui était possible et qualifiée s'est disloquée à cause de cela ..avec notre 3eme qui a renoncé en 3x20 sport avec regret et colère..!
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Message par bagheeras Sam 2 Juil 2022 - 15:11

bigrin bonne nouvelle smwink
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