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Percussion centrale et p210

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Message par Hitsu Lun 21 Oct 2019 - 19:27

Bonjour, heureux possesseur d'un Sig p210 avec lequel je fais du Tar, j'aimerais savoir s'il est autorisé pour faire quelques challenges amicaux en percussion centrale ? Bien sûr avec des munitions non blindées.
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Message par Nessie Lun 21 Oct 2019 - 20:31

Bonjour, beau pistolet.
Chez moi, avec ce beau pistolet, il est possible de tirer le Pistolet sport ‘super’ calibre, comme les 9mm, 357mag ou .45, en match officiel.
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Message par cheminot tireur Lun 21 Oct 2019 - 20:39

S'il est comme le mien en 9mm,je ne pense pas.
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Message par Hitsu Lun 21 Oct 2019 - 20:45

cheminot tireur a écrit:S'il est comme le mien en 9mm,je ne pense pas.
Pourquoi pas ? Dans le règlement ils disent calibre de 7,62 à 9,65mm. Donc le 9mm devrait être accepté ?
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Message par rem.44 Lun 21 Oct 2019 - 21:00

Si il rentre dans la boîte réglementaire, qu'il a un poids de détente supérieure à 1 kg, et que tu tires de la balle plomb, je ne vois pas ce qui pourrait t'en empêcher.

Les S&W 52, et SIG P240, en .38 Special Wad-cutter sont bien autorisés.

Mais si tu veux vraiment être sûr, tu vas consulter le règlement sur le site de la FFTir, et tu en tires les conclusions qui s'imposent.
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Message par Doc Bernie Lun 21 Oct 2019 - 21:16

8.4.3.3 Pistolet 25m à percussion centrale : Tout pistolet de calibre compris entre 7,62mm et 9,65mm (.30’’ à .38’’) à percussion centrale -exception faite des pistolets à 1 coup -peut être utilisé s'il est conforme aux caractéristiques du tableau 8.12

Le 9 para étant à 9,01... la messe est dite !
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Message par Hitsu Lun 21 Oct 2019 - 21:19

Ok merci pour ta réponse , concernant le règlement je l'ai déjà lu, mais comme ce n'est pas ma discipline principale, je voulais être sûr. Il ne me reste plus qu'à le mesurer pour voir s'il est aux normes.
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Message par Hitsu Lun 21 Oct 2019 - 21:21

Doc Bernie a écrit:8.4.3.3 Pistolet 25m à percussion centrale : Tout pistolet de calibre compris entre 7,62mm et 9,65mm (.30’’ à .38’’) à percussion centrale -exception faite des pistolets à 1 coup -peut être utilisé s'il est conforme aux caractéristiques du tableau 8.12

Le 9 para étant à 9,01... la messe est dite !

Merci reste à voir s'il rentre dans la boîte 👍
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Message par Nessie Lun 21 Oct 2019 - 21:33

Heu.... ici, ce qu’on appelle Percussion Centrale, ce sont le .32WC, .38 WC, certains autre .38, mais pas 357 ni 9 para. Comme dit rem.44, la tête en plomb doit faire partie des critères. Peut-être aussi la charge ? Car on peut changer des 357 tête plomb SWC .... ?

C’est quoi le tableau 8.12, les dimensions ?

Maintenant, en match amical, ..., ça devrait être possible ?
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Message par Doc Bernie Lun 21 Oct 2019 - 21:35

Les Suisses doutent !!!
https://www.pistoliers.com/pages/PistoletDeSportBonASavoir.pdf

voir pour les dimensions (longueur canon ?).
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Message par Hitsu Lun 21 Oct 2019 - 21:57

Nessie a écrit:Heu.... ici, ce qu’on appelle Percussion Centrale, ce sont le .32WC, .38 WC, certains autre .38, mais pas 357 ni 9 para. Comme dit rem.44, la tête en plomb doit faire partie des critères. Peut-être aussi la charge ? Car on peut changer des 357 tête plomb SWC .... ?

C’est quoi le tableau 8.12, les dimensions ?

Maintenant, en match amical, ..., ça devrait être possible ?
Oui effectivement c'est uniquement pour quelques petits concours dans l'année, histoire de faire autre chose que du Tar, pour varier les plaisirs, mais pas de concours officiels
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Message par cheminot tireur Lun 21 Oct 2019 - 22:06

Hitsu a écrit:
cheminot tireur a écrit:S'il est comme le mien en 9mm,je ne pense pas.
Pourquoi pas ? Dans le règlement ils disent calibre de 7,62 à 9,65mm. Donc le 9mm devrait être accepté ?
J'avais posé la question à un tireur lors d'un concours RGX,qui m'avait dit que non.D'ailleurs je n'en avais pas vu.
A moins que ce soit pour une autre raison que je n'ai pas vu de pistolets en 9 mm (manque relatif de précision,dimentionnelle (longueur du canon ?)Mais c'est vrai qu'étant carabinier,je ne connais pas le règlement armes de poing en ISSF.
Pourtant,le SIG P 210 pourrait jouer dans cette cour par ses qualités bien connues .
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Message par pascalinette Lun 21 Oct 2019 - 22:39

je ne vois pas pourquoi un p210 ne serait pas accepté en PC. il faut qu'il soit chargé à 5 maximum évidemment
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Message par cheminot tireur Lun 21 Oct 2019 - 22:50

Si c'est tout bon pour lui,effectivement.C'est bizarre que l'on n'en croise pas.je pense que les tireurs recherchent un maximum de précision,et ne veulent pas du 9 para.
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Message par phil Mar 22 Oct 2019 - 10:09

Il y aurai pas un problème de poignée car le règlement mentionne un appui-paume qui n’existe pas sur un P210 ?
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Message par pascalinette Mar 22 Oct 2019 - 10:33

non, c'est plutôt un moins pour le tireur de ne pas en avoir
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Message par sembei Ven 20 Nov 2020 - 8:39

Bonjour,

j'ai déjà tiré en PC départemental avec un SIG P210-5 :
- visée reglable
- crosse anato (super du a trouver)
- 9 para

La précision est bonne, mais la raison pour laquelle je ne le fait pas trop (et les autres aussi probablement), c'est que le 9 para est fatiguant à tirer : au bout du match, les tremblements arrivent ...a moins d’être vraiment entrainé sur ce calibre, je pense que le .38 ou .32 reste plus facile à utiliser.
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Message par phil Sam 21 Nov 2020 - 13:19

sembei a écrit:Bonjour,

j'ai déjà tiré en PC départemental avec un SIG P210-5 :
- visée reglable
- crosse anato (super du a trouver)
- 9 para

La précision est bonne, mais la raison pour laquelle je ne le fait pas trop (et les autres aussi probablement), c'est que le 9 para est fatiguant à tirer : au bout du match, les tremblements arrivent ...a moins d’être vraiment entrainé sur ce calibre, je pense que le .38 ou .32 reste plus facile à utiliser.

C’est exactement pour cela qu’on trouvent majoritairement des pistolets de sport en calibre .32 sur les pas de tir PC. Pardini, Hammerli et bien d’autres ainsi que des revolvers.
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Message par bx19gt Sam 21 Nov 2020 - 14:35

Doc Bernie a écrit:Les Suisses doutent !!!
https://www.pistoliers.com/pages/PistoletDeSportBonASavoir.pdf

voir pour les dimensions (longueur canon ?).

Il doute aussi pour le P220.
Pourtant si je me refere au réglement ISSF, il est dans les clous :
Dimension sous les 30X15X5 (21X14X3.5)
La longueur de visée sous les 220mm (165mm)
Et le poids de détente au dessus des 1000g requis (il passe le TAR donc au dessus de 1360g)
Quand au poids, le mien pese 920g

Je veux bien qu'on m'eclaire sur ce qui rendrait l'arme impropre à un concours ISSF en dehors qu'elle ne sera pas la plus adaptée à la discipline
Mais comme je ne suis pas tres calé reglement ISSF je rate peut etre quelque chose.

Nota les dimensions que j'indique son prises sur le mien
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Message par phil Sam 21 Nov 2020 - 14:59

Le 210 me semble aussi ok sauf peut-être ceux équipés d’une queue de castor car la distnce C depasse alors les 30 mm.

Percussion centrale et p210 06c8e210

J’ai trouvé ce qui met les 9mm para hors jeu, c’est la munition : les munitions chemisées sont interdites !
Article 8.4.4 du reglement Issf pistolet
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Message par bx19gt Sam 21 Nov 2020 - 15:37

phil a écrit:Le 210 me semble aussi ok sauf peut-être ceux équipés d’une queue de castor car la distnce C depasse alors les 30 mm.

Percussion centrale et p210 06c8e210

J’ai trouvé ce qui met les 9mm para hors jeu, c’est la munition : les munitions chemisées sont interdites !
Article 8.4.4 du reglement Issf pistolet

Comme la plupart des munitions, la 9para peut se charger à la balle plomb/electrocuivrée
C'est comme la 38 special, on trouve des chargements balles plomb et des chargements balles chemisées

Percussion centrale et p210 MAGTECH_9x19_demi_blindee_9E
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Message par gha47 Sam 21 Nov 2020 - 16:05

Je tirais beaucoup en S1 en pistolet GC dans les années 80 avec quelques qualifs aux France, avec un Manurhin 32 match. Les camarades de club utilisaient aussi des Manurhin 32 ou 38 match ou des GSP. L'un d'entre nous tirait avec son Manurhin Sport en 9 mm para avec rechargement perso. Il coulait ses balles plomb lui-même. Ses performances étaient semblables aux nôtres... sauf que ses impacts n'étaient pas parfaitement découpés comme l'étaient les nôtres avec nos balles 32 ou 38 Wadcutter...
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Message par rem.44 Dim 22 Nov 2020 - 10:09

Vous êtes encore la dessus ??? etonnement

Qu'est ce qui différencie un SIG P210 d'un S&W modèle 52, d'après vous ?
Le calibre, of course !
Les dimensions doivent être plus ou moins équivalentes, le fonctionnement idem, et pourtant, on ne se pose pas la question pour le S&W .
Il détient d'ailleurs un record du monde, en passant .... Et ça m'étonnerait que ce record ait été tiré avec les plaquettes bois d'origine : elles devaient avoir été changées/modifiées, ce qui prouve qu'il y a encore de la marge pour rentrer dans la boite.

Et surtout, nulle part il n'est mentionné l'interdiction du 9X19 mm.
Seule l'utilisation de balles plomb est imposée .

Donc, avec un 9mm qui rentre dans la boîte réglementaire, et dont le poids de détente est réglementaire, si on tire des balles plomb, on peut s'aligner en gros calibre.
J'en ai même vu le faire au Beretta 92, il y a bien des années ...
Mais bon, y'a pas à dire, avec un outil dédié, genre un 32 S&W Long WC, c'est quand même plus simple ...
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