Contrepoids ou pas?
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Contrepoids ou pas?
Bonsoir,
Ce soir j'ai mis un contrepoids fait maison de 20g en bout de canon car je trouve mon pistolet trop réactif au départ du coup. Le résultat est très net au niveau sensations ou je le sens beaucoup plus stable.
Par contre au lieu d'améliorer le groupement c'est l'inverse qui se passe et j'ai fais plusieurs taches dans les 6 et 5. Donc je me demande si je dois perseverer ou si je reviens à ma config initiale? Car en ce moment les concours s'enchainent...
Ce soir j'ai mis un contrepoids fait maison de 20g en bout de canon car je trouve mon pistolet trop réactif au départ du coup. Le résultat est très net au niveau sensations ou je le sens beaucoup plus stable.
Par contre au lieu d'améliorer le groupement c'est l'inverse qui se passe et j'ai fais plusieurs taches dans les 6 et 5. Donc je me demande si je dois perseverer ou si je reviens à ma config initiale? Car en ce moment les concours s'enchainent...
polux- Membre
- Nombre de messages : 88
Inscription le : 29/11/2011
Pays : France
Re: Contrepoids ou pas?
Il est toujours peu judicieux de faire des changements juste avant les matchs...
Toujours prendre le temps, et ne changer qu'un paramètre à la fois. Et se donner le temps de valider ou invalider l'essai.
Pour la question des contrepoids, il te faudra tatonner pour trouver les meilleurs sensations pour les meilleurs résultats en cible.
Y a pas de recette miracle, c'est que de l'empirique !
Mais surtout aucune précipitation, il te faut de la réflexion qui repose sur ton expérimentation propre.
Toujours prendre le temps, et ne changer qu'un paramètre à la fois. Et se donner le temps de valider ou invalider l'essai.
Pour la question des contrepoids, il te faudra tatonner pour trouver les meilleurs sensations pour les meilleurs résultats en cible.
Y a pas de recette miracle, c'est que de l'empirique !
Mais surtout aucune précipitation, il te faut de la réflexion qui repose sur ton expérimentation propre.
lulu berlu- Membre Actif
- Nombre de messages : 502
Inscription le : 21/12/2007
Pays : La Terre
Re: Contrepoids ou pas?
Bonsoir polux,
ajouter du poids (au bout) augmente l'inertie de l'arme et aide à "stabiliser" l'arme dans la phase de visée. Mais les réactions au départ du coup peuvent avoir plusieurs origines combinées (recul, crispation, arraché, relachement musculaire)
il te faut selon moi, travailler le "vérouillage" de ton poignet au monent du laché.
le tir à sec (à la maison) sur fond neutre (un mur clair par exemple) te permettra d'identifié les mouvements de ton guidon au moment de laché.
certains préfères le tir réel sur carton blanc.
en absence de repaires visuels tu te concentre sur les fenêtres, sur les mouvement du guidon. ce "bloc de visée" doit resté fixe pendant le tir.
alors que le "noir" lui à le droit de bouger un peu.
ajouter du poids (au bout) augmente l'inertie de l'arme et aide à "stabiliser" l'arme dans la phase de visée. Mais les réactions au départ du coup peuvent avoir plusieurs origines combinées (recul, crispation, arraché, relachement musculaire)
il te faut selon moi, travailler le "vérouillage" de ton poignet au monent du laché.
le tir à sec (à la maison) sur fond neutre (un mur clair par exemple) te permettra d'identifié les mouvements de ton guidon au moment de laché.
certains préfères le tir réel sur carton blanc.
en absence de repaires visuels tu te concentre sur les fenêtres, sur les mouvement du guidon. ce "bloc de visée" doit resté fixe pendant le tir.
alors que le "noir" lui à le droit de bouger un peu.
Invité- Invité
Re: Contrepoids ou pas?
Bonjour,
quelques avis de plus ici:
http://www.letirsportif.com/t7267-contre-poids-pourquoi-comment#69427
personnellement j'avais mis les contrepoids sur mon lp10 ( plutôt vers l'arrière), arme sans aucune réaction au départ du coup, sur le lp50 pas de contrepoids et maintenant sur le morini cm162ei pas de contrepoids non plus (arme avec réaction -légère- au départ du plomb) ,donc comme dit ci-dessus repérer les éléments qui font que l'arme bouge au moment du tir et les travailler pendant une bonne période pour les valider .....car tout modifier la veille d'un match c'est le bon moyen pour se planter et perdre toute confiance en son matériel et en soi
quelques avis de plus ici:
http://www.letirsportif.com/t7267-contre-poids-pourquoi-comment#69427
personnellement j'avais mis les contrepoids sur mon lp10 ( plutôt vers l'arrière), arme sans aucune réaction au départ du coup, sur le lp50 pas de contrepoids et maintenant sur le morini cm162ei pas de contrepoids non plus (arme avec réaction -légère- au départ du plomb) ,donc comme dit ci-dessus repérer les éléments qui font que l'arme bouge au moment du tir et les travailler pendant une bonne période pour les valider .....car tout modifier la veille d'un match c'est le bon moyen pour se planter et perdre toute confiance en son matériel et en soi
lulu15- Membre Actif
- Nombre de messages : 536
Inscription le : 19/12/2008
Pays : FRANCE CANTAL
Re: Contrepoids ou pas?
Bonjour,
Merci pour vos réponse!
Donc pour faire une synthèse, avec le contrepoids j'ai supprimé la réaction au départ du coup, mais j'ai amplifié mon bougé avec l'inertie. Sur 60 plombs, j'ai fait un 5 et six 6!
Le problème avec le tir à sec, c'est que je n'ai pas cette réaction.
En fait je me posais la question de persister avec le contrepoids vu que d'après les résultats il n'apportait rien de plus.
La réaction au départ du coups n'a à priori pas d'incidence sur la trajectoire du plomb?
Je ne pense pas avoir de problème de stabilité lors de la visée, mais je travaille en ce moment le verrouillage du poignet avec le serrage de la crosse entre pouce et majeur.
Est-ce que le contrepoids peut être une aide efficace pour ce verrouillage car j'ai vu dans une autre discussion qu'il agissait à ce niveau en le plaçant en début de canon, mais j'ai un doute et pas eu le temps de tester hier.
Merci pour vos réponse!
Donc pour faire une synthèse, avec le contrepoids j'ai supprimé la réaction au départ du coup, mais j'ai amplifié mon bougé avec l'inertie. Sur 60 plombs, j'ai fait un 5 et six 6!
Le problème avec le tir à sec, c'est que je n'ai pas cette réaction.
En fait je me posais la question de persister avec le contrepoids vu que d'après les résultats il n'apportait rien de plus.
La réaction au départ du coups n'a à priori pas d'incidence sur la trajectoire du plomb?
Je ne pense pas avoir de problème de stabilité lors de la visée, mais je travaille en ce moment le verrouillage du poignet avec le serrage de la crosse entre pouce et majeur.
Est-ce que le contrepoids peut être une aide efficace pour ce verrouillage car j'ai vu dans une autre discussion qu'il agissait à ce niveau en le plaçant en début de canon, mais j'ai un doute et pas eu le temps de tester hier.
polux- Membre
- Nombre de messages : 88
Inscription le : 29/11/2011
Pays : France
Re: Contrepoids ou pas?
voir ce lien, armes et réactions.
https://www.youtube.com/watch?v=ThPlab4nkzw&list=PL1CO1RUqdVUIcInA5qs8TSDxJqocyeDXp&index=1&feature=plpp_video
si cela peut t'aider :
- voir l'emplacement de ton contre poids et le bouger si possible, tests.
- poses toi la question est-il au bon poids et est-il nécessaire ?
- quelles sensations de l'équilibre de ton arme au niveau du poignet
- tirer en se faisant aider (vidéo ou de visu ou par un ami) et voir la réaction au départ du coup.
a+ bon tir à toi avec d'autres conseils de vrais spécialistes, tu vas trouver.
https://www.youtube.com/watch?v=ThPlab4nkzw&list=PL1CO1RUqdVUIcInA5qs8TSDxJqocyeDXp&index=1&feature=plpp_video
si cela peut t'aider :
- voir l'emplacement de ton contre poids et le bouger si possible, tests.
- poses toi la question est-il au bon poids et est-il nécessaire ?
- quelles sensations de l'équilibre de ton arme au niveau du poignet
- tirer en se faisant aider (vidéo ou de visu ou par un ami) et voir la réaction au départ du coup.
a+ bon tir à toi avec d'autres conseils de vrais spécialistes, tu vas trouver.
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16066
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: Contrepoids ou pas?
Polux,
Je crois qu'il n'est pas possible de te répondre autre chose que :
"tu verras à l'usage......"
Car en matière d'equilibrage de l'arme , comme de visée , comme de lâché, comme de réglage de detente, etc ..... on fait tous différemment, et on aime pas les mêmes choses.
Ce qui est certain, c'est que cette modification ne se valide pas sur deux séances seulement, mais sur plusieurs, après avoir tiré 500-600 plombs.
Après tu te feras ton idée.
Et puis ce qui est important aussi c'est de tester cela en match pour valider cela en " grandeur nature " car les "émotions" d'un match sont bien différentes de celle de l'entraînement, et les perceptions différentes elles aussi.
Jp
Je crois qu'il n'est pas possible de te répondre autre chose que :
"tu verras à l'usage......"
Car en matière d'equilibrage de l'arme , comme de visée , comme de lâché, comme de réglage de detente, etc ..... on fait tous différemment, et on aime pas les mêmes choses.
Ce qui est certain, c'est que cette modification ne se valide pas sur deux séances seulement, mais sur plusieurs, après avoir tiré 500-600 plombs.
Après tu te feras ton idée.
Et puis ce qui est important aussi c'est de tester cela en match pour valider cela en " grandeur nature " car les "émotions" d'un match sont bien différentes de celle de l'entraînement, et les perceptions différentes elles aussi.
Jp
jpg73- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2703
Inscription le : 26/05/2010
Pays : france
Re: Contrepoids ou pas?
Je partage ton avis !jpg73 a écrit:Polux,
Je crois qu'il n'est pas possible de te répondre autre chose que :
"tu verras à l'usage......"
Car en matière d'equilibrage de l'arme , comme de visée , comme de lâché, comme de réglage de detente, etc ..... on fait tous différemment, et on aime pas les mêmes choses.
Ce qui est certain, c'est que cette modification ne se valide pas sur deux séances seulement, mais sur plusieurs, après avoir tiré 500-600 plombs.
Après tu te feras ton idée.
Et puis ce qui est important aussi c'est de tester cela en match pour valider cela en " grandeur nature " car les "émotions" d'un match sont bien différentes de celle de l'entraînement, et les perceptions différentes elles aussi.
Jp
lulu berlu- Membre Actif
- Nombre de messages : 502
Inscription le : 21/12/2007
Pays : La Terre
Re: Contrepoids ou pas?
Pour Alban: Non, il sont éparpillés.
Je vais faire Montreuil sans contrepoids, puis je continuerai mes tests en décembre car je n'aurais plus rien avant le concours de mon club début janvier.
Pour répondre à Air Force, j'ai pris arbitrairement un contrepoids de 20G idem à ceux du commerce.
Je trouve l'équilibre de mon pistolet parfait sans rien rajouter, mais je manque d'expérience pour pouvoir l'affirmer de façon certaine.
Je vais essayer de faire une vidéo pour vous la soumettre!
@+
Je vais faire Montreuil sans contrepoids, puis je continuerai mes tests en décembre car je n'aurais plus rien avant le concours de mon club début janvier.
Pour répondre à Air Force, j'ai pris arbitrairement un contrepoids de 20G idem à ceux du commerce.
Je trouve l'équilibre de mon pistolet parfait sans rien rajouter, mais je manque d'expérience pour pouvoir l'affirmer de façon certaine.
Je vais essayer de faire une vidéo pour vous la soumettre!
@+
polux- Membre
- Nombre de messages : 88
Inscription le : 29/11/2011
Pays : France
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